Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

У меня нет утверждений (Нагарджуна)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

589779СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 19:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Won Soeng пишет:
Йцу пишет:
Won Soeng пишет:
Йцу пишет:
Won Soeng пишет:


Вот при чем здесь словари и значения слов,

Чтобы понимать друг друга в разговоре.

В первую очередь мы здесь, чтобы понять и применить слово Будды. А замыливать слово Будды разглагольствованиями за словари - это запутывание друг друга, общение с неподходящими людьми.

Больше слушайте учителей, а не друг-друга. Потешить самомнение - удовольствие из незаменимых, но когда уже начинаете осознавать, не забывайте обращаться к более чистым источникам.

Бха, какой пафос) Аннигилирующий сам себя, прям по теме топика)

Что же тут пафосного? Обычное напоминание о сути слова «буддийский форум». То, что Вы уже выхолостили это значение так, что видите в Дхарме лишь пафос - увы Вам. Ну, Вы с этим живете, такой Ваш выбор.

Пафосного - то что вы рисуетесь в роли учителя, которого надо больше слушать, чем друг друга, иначе, зачем нам вас слушать? Вы не понимаете парадокс лжеца, предмет этой темы?

Парадокс лжеца не имеет отношения к теме учения Нагарджуны. Просто некоторые не нуждающиеся в учителях придумали себеиразвлечение низвергать Великого Учителя.

Предмет этой темы в том, что 20 лет КИ не может разобраться с сутью учения Нагарджуны и вообще с буддизмом и ищет себе собеседников ща примитивную буддологию. Вроде Вас.

Я Вам в учителя не набиваюсь, я Вам предлагаю регулярно читать и слушать признанных учителей. Вместо фантазирования с такими же как Вы чудаками, какой логикой все это выводить.

Вы как дети, которые не видели луну и рассуждают, какой она может быть по разным описаниям.

И всем, кому учение Нагарджуны очевидно Ваши словомучения очень смешны.

Вы думаете что я учительствую только потому что сами тужитесь быть самым знающим.

Но Вам нужны учителя. Каждому здесь. И мне нужны, поэтому я их регулярно слушаю, читаю и практикую наставления.
Чего и Вам советую, Нагарджунрборцы.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

589780СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 19:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бла-бла-бла Rolling Eyes

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

589783СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Бла-бла-бла Rolling Eyes

А большего от Вас никто и не ожидал Wink

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589786СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

"Интеллектуальная мудрость" это мудрость на основе логичных размышлений. У умственно отсталого человека "интеллектуальной мудрости" нет. Не все интллектуальное мудро, так как есть и ошибочные размышления, рассуждения. Поэтому тут и можно построить отношение частного и общего (интеллекта)
По буддийски:
1. Есть ошибочные рассуждения - это Будда наывал папанча (санскр. Прапанча, она же викальпана).
2. Есть правильные рассуждения - в их основе строгая логика (логика понимается как мастерство рассуждения).
3. Есть интуитивное понимание - это называется озарением, прозрением, безошибочным умственным схватыванием (имеющим базис практического знания; ассоциативная работа интеллекта).
4. Есть ещё то, что названо экстрасенсорным безошибочным знанием (что, по всей видимости, является особым явлением ассоциативной работы интеллекта) и чему нет чёткого определения, кроме "это знание, доступное только джняни".
Прозрение Будды в 4БИ было совершено каким из Ваших 4-х пунктов?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589787СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Логика высказываний в квантовой логике отличается от логики высказываний в классической логике.  По поводу квантовой эмпирики - В квантовой логике "пытались примирить очевидную несогласованность классической логики с фактами по поводу измерения дополнительных переменных в квантовой механике, как например координата и импульс"

Вы не поняли, о чем речь. Измерения там исчисляют как-то иначе. Но сам этот факт и его особенности описывают традиционной логикой. Никто не пишет статьи в какой-то иной логике.
В квантовой логике при выводе следствий нельзя пользоваться законом дистрибутивности. Все остальное, конечно, там традиционно. Есть и другие логики у которых что-то другое из аксиом классической пытаются убрать и/или добавить что-нибудь новое. Но понятно, что и в этом случае сам язык то тот же, просто вводится другая система аксиом и от них уже доказывают следствия опираясь на аксиомы которые допускаются в этой конкретно логике.   Поэтому я говорил про аксиомы. В разных логиках будут разные выводы. Но и то, и то будет логичным в рамках в своей системы аксиом.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589788СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Потом все-равно надо переходить к сосредоточению на объекте когда все другие мысли отбрасываются и потом происходит прямое знание (праджня).

"Все" или "все другие"? Если "все другие", то никакие концепты в общем не отбрасываются и это познание - познание умом, мышлением, интеллектом. Если "все", то никакого знания невозможно, а не только мудрости. Это все крутится вокруг перефраза самореференции. На ней, похоже, застряло оч много людей как на каком то откровении  Laughing
Сначала все другие. Что происходит, когда возникает праджня 4БИ я не могу сказать достоверно, так как не переживал. Поэтому для меня тут только вопрос доверия тем или другим источникам. Каким больше доверяешь наверное такой и вывод делаешь.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589789СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Горсть листьев пишет:
Праджня-парамиту нередко переводят (особенно в текстах ТБ) как" трансцендентальная, мудрость".

Это конкретизация уже в самом контексте понятия "мудрость", оно не противоречит интеллекту. По кругам Эйлера можно нарисовать.
Если эта мудрость возникает благодаря интеллекту, то да. А если нет? Человек может из жизни в жизни думать, думать над 4БИ, они же написаны 1/3 страницы всего, формировать миллион суждений вокруг них и все без толку. И совсем немного тех кто прочитав и поняв интеллектуально освободился.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589790СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Праджня-парамиту нередко переводят (особенно в текстах ТБ) как" трансцендентальная, мудрость".

Дословно - интеллект переводящий за пределы (Сансары).
КИ, а Вы не подгоняете тут перевод под свое понимание? Интеллект это же современное понятие.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

589795СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Праджня-парамиту нередко переводят (особенно в текстах ТБ) как" трансцендентальная, мудрость".

Дословно - интеллект переводящий за пределы (Сансары).
КИ, а Вы не подгоняете тут перевод под свое понимание? Интеллект это же современное понятие.

Что в нем современного?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

589796СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Логика высказываний в квантовой логике отличается от логики высказываний в классической логике.  По поводу квантовой эмпирики - В квантовой логике "пытались примирить очевидную несогласованность классической логики с фактами по поводу измерения дополнительных переменных в квантовой механике, как например координата и импульс"

Вы не поняли, о чем речь. Измерения там исчисляют как-то иначе. Но сам этот факт и его особенности описывают традиционной логикой. Никто не пишет статьи в какой-то иной логике.
В квантовой логике при выводе следствий нельзя пользоваться законом дистрибутивности.

Так и не поняли, о чем речь?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

589798СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

С Нагарджуной как раз все просто. Либо история с обнаружением им древних, спрятанных текстов махаяны, в некой железной ступе, в южной Индии, - является достоверной. Либо же он её выдумал, а тексты махаяны, передача которых ему прописывается, - просто фальшивка.

Это то понятно что миф. "Спрятанные древние тексты" по всей Индии "находили" и не только буддисты.
И в России тоже - см. Велесова книга. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

589799СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Won Soeng пишет:
Йцу пишет:
Won Soeng пишет:


Вот при чем здесь словари и значения слов,

Чтобы понимать друг друга в разговоре.

В первую очередь мы здесь, чтобы понять и применить слово Будды. А замыливать слово Будды разглагольствованиями за словари - это запутывание друг друга, общение с неподходящими людьми.

Больше слушайте учителей, а не друг-друга. Потешить самомнение - удовольствие из незаменимых, но когда уже начинаете осознавать, не забывайте обращаться к более чистым источникам.

Бха, какой пафос) Аннигилирующий сам себя, прям по теме топика)
БТР предложил себя в качестве того, кого надо слушать (учителя)? Или я чо-то не понял?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пн 27 Сен 21, 21:20), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589800СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Логика высказываний в квантовой логике отличается от логики высказываний в классической логике.  По поводу квантовой эмпирики - В квантовой логике "пытались примирить очевидную несогласованность классической логики с фактами по поводу измерения дополнительных переменных в квантовой механике, как например координата и импульс"

Вы не поняли, о чем речь. Измерения там исчисляют как-то иначе. Но сам этот факт и его особенности описывают традиционной логикой. Никто не пишет статьи в какой-то иной логике.
В квантовой логике при выводе следствий нельзя пользоваться законом дистрибутивности.

Так и не поняли, о чем речь?
Мне показалось, что понял, но может Вы меня не поняли? В квантовой логике высказывания записываются такими же математическими символами, только в зависимости от аксиоматики выводы будут разные. Мы же не обсуждаем статьи в части русского языка. Там важны исходные аксиомы и доказательства теорем. Доказательства делаются с учетом аксиоматики логики. В квантовой другая аксиоматика. И речь именно о квантовой логике, а не о квантовой механике.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589801СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Праджня-парамиту нередко переводят (особенно в текстах ТБ) как" трансцендентальная, мудрость".

Дословно - интеллект переводящий за пределы (Сансары).
КИ, а Вы не подгоняете тут перевод под свое понимание? Интеллект это же современное понятие.

Что в нем современного?
Хорошо Вы можете обосновать лингвистически, что праджня-парамиту надо переводить именно как интеллект переводящий за пределы? Все опять упрется в понимание праджни.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

589802СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 21, 21:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

"Интеллектуальная мудрость" это мудрость на основе логичных размышлений. У умственно отсталого человека "интеллектуальной мудрости" нет. Не все интллектуальное мудро, так как есть и ошибочные размышления, рассуждения. Поэтому тут и можно построить отношение частного и общего (интеллекта)
По буддийски:
1. Есть ошибочные рассуждения - это Будда наывал папанча (санскр. Прапанча, она же викальпана).
2. Есть правильные рассуждения - в их основе строгая логика (логика понимается как мастерство рассуждения).
3. Есть интуитивное понимание - это называется озарением, прозрением, безошибочным умственным схватыванием (имеющим базис практического знания; ассоциативная работа интеллекта).
4. Есть ещё то, что названо экстрасенсорным безошибочным знанием (что, по всей видимости, является особым явлением ассоциативной работы интеллекта) и чему нет чёткого определения, кроме "это знание, доступное только джняни".
Прозрение Будды в 4БИ было совершено каким из Ваших 4-х пунктов?
Сначала третьим, а потом вторым. Так гласит легенда.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 50 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.787) u0.021 s0.000, 18 0.030 [269/0]