Об опасностях отшельнической жизни

Raudex

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

Видимо, это как раз должно иллюстрировать опасности отшельнической жизни - параноидальный бред:

Raudex пишет:

мне кажется более вероятным, что страдающие в аду - среди нас, рядом с нами.

Raudex пишет:

так как возможно все мы и так уже в каком-то из адов.

А что тут параноидального? Возьмите страдания человека в концлагере, на войне. Застенки в которых изощренно пытают к сожалению есть до сих пор.
Так же ментальные страдания человека связанные с крушением его привязанностей к я, эго, смерть близких и.т.д. и.т.п - тут все такое переживали. Поэтому можно сказать, что какой то частью сознания все люди в аду до момента достижения освобождения.

С этой точки зрения, можно говорить лишь о субъективной стратификации нашего мира людей, согласно схеме шести миров сансары, а не о том, что "все мы возможно в каком-то из адов". Если вы когда-то испытывали страдания, про которые вы можете сказать, что они адские, то вероятно длились они не долго - вы не живёте в аду. Если вас мучает ментальное страдание, у вас есть возможность практиковать Учение Будды, проработать омрачение, отсечь его. Если проступок тяжёл, ментальное страдание может быть мучительно, но возможность для практики Учения, всё равно есть. Поэтому, распространять такие выдумки, называя мир людей "возможно каким-то из адов" - это адхамма. Параноидальное - везде видеть ад.

Samantabhadra

То что вы в моих спекуляциях реально увидели бред,

Raudex

Raudex пишет:

То что вы в моих спекуляциях реально увидели бред,

Т.е. вы считаете, что буддийский форум, это место для спекуляций?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12515

А кто к ней даже не приближался?

Samantabhadra

Можете жаловаться, но мне надоела ваша развязная безнаказанность.

Raudex

Raudex пишет:

Можете жаловаться, но мне надоела ваша развязная безнаказанность.

В своём глазу бревно рассмотрите лучше. С чего вы решили, что можете безнаказанно спекулировать на буддийском форуме? Ещё и угрожать вздумали, хам вы просто развязный сами и есть.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12515

В своём глазу бревно рассмотрите лучше. С чего вы решили, что можете безнаказанно спекулировать на буддийском форуме? Ещё и угрожать вздумали, хам вы просто развязный сами и есть.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Мне чот тоже кажется, что это никакой не бред, а вполне себе глубокая и грустная мысль. Подобно тому, как преты страдают от чувственной жажды и не могут её утолить, хотя им может и мерещатся всякие ништяки, нам мерещится дхамма, и мы не можем её ухватить ( потому что не развили общинность и не издали канон).
Вряд ли только это полезная мысль, очень уж она безысходная. Я не согласен так думать, буду как-то утешать себя верой в результативность поступков и драгоценность человеческого рождения.

миг 37- · Гость

Миг 37- пишет:

А кто к ней даже не приближался?

А про тех, кто даже не приближался к Дхамме, есть пример с водяной черепахой и вероятностью этой самой черепахи попасть головой в плавающий круг - вот такова для тех, кто не приближался к Дхамме, вероятность человеческого рождения. Еще есть люди, убежденные в том, что они следуют Дхамме, но при этом следующие чему-то совсем иному. Примерно как во времена инквизиции были люди, считавшие себя ревностными христианами и при этом посвящавшие свои жизни охоте на ведьм.

Дхаммавадин · Гость

Возможно ад отличается тем, что там оч. мало шансов испытать приятные чувства или их вообще нет. В человеческом же мире возможностей покайфовать гораздо больше.
Но вот проверять что-то не хочется ) поэтому, придется развивать мудрость и хотя бы до чула-сотапанна дотянуть.

Raudex

Возможно ад отличается тем, что там оч. мало шансов испытать приятные чувства или их вообще нет. В человеческом же мире возможностей покайфовать гораздо больше.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Возможно ад отличается тем, что там оч. мало шансов испытать приятные чувства или их вообще нет. В человеческом же мире возможностей покайфовать гораздо больше.

Тем не менее в мире людей встречаются судьбы, которые сродни бытованию в аду. Мы часто их просто не видим, но они обитают например в проблемных странах, у них тяжёлые затяжные телесные болезни, или повреждённая психика.... И их личный мир практически не подразумевает никакого кайфа и никаких поприщ для заслуг, и что им с того, что в мире есть ещё Дхамма, ведь она проходит мимо них, или понимается ими извращённо.
Также можно сказать, что некоторые люди вполне себе в человеческом теле живут как божества камалоки Smile

Android

Для Raudexа, про то что в адах есть ментальные страдания, а не только телесные.

"Я видел, монахи, ад под названием «Шесть Сфер Контакта». Все формы, видимые там глазом, являются нежеланными, никогда не являются желанными; непривлекательными, никогда не являются привлекательными; неприятными, никогда не являются приятными. Все звуки, слышимые там ухом, являются нежеланными… никогда не являются приятными. Все запахи, ощущаемые там носом, являются нежеланными… никогда не являются приятными. Все вкусы, ощущаемые там языком, являются нежеланными… никогда не являются приятными. Все тактильные ощущения, ощущаемые там телом, являются нежеланными… никогда не являются приятными. Все ментальные феномены, познаваемые там умом, являются нежеланными, никогда не являются желанными; непривлекательными, никогда не являются привлекательными; неприятными, никогда не являются приятными". СН 35.135

Raudex

Raudex пишет:

Дхаммавадин пишет:

Возможно ад отличается тем, что там оч. мало шансов испытать приятные чувства или их вообще нет. В человеческом же мире возможностей покайфовать гораздо больше.

Тем не менее в мире людей встречаются судьбы, которые сродни бытованию в аду. Мы часто их просто не видим, но они обитают например в проблемных странах, у них тяжёлые затяжные телесные болезни, или повреждённая психика.... И их личный мир практически не подразумевает никакого кайфа и никаких поприщ для заслуг, и что им с того, что в мире есть ещё Дхамма, ведь она проходит мимо них, или понимается ими извращённо.
Также можно сказать, что некоторые люди вполне себе в человеческом теле живут как божества камалоки Smile

Ну так эти варианты в ПК есть, типа родиться в бедной семье и страдать от болезней, но при этом все равно может приятная или нейтральная ведана на протяжении жизни переживаться, а ад - это уже что-то совсем экстремальное.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Было бы логично, если бы такая двойственность только к миру людей относилась. Мол, благодаря их положению между животными и богами, к ним и можно обращаться с объяснениями о более высоких или низких обиталищах, они это могут представить. А в других мирах возможно всё более определенно и такие объяснения не находят опоры в опыте существ.