возвращаясь к вопросу о новодельности Тхеравады

СлаваА

Рената Скот пишет:

Won Soeng пишет:

АН5.161 Устранение негодования.

Да и в МН21 речь идет не о доброжелательности к определенному человеку, а об устранении негодования к поступкам, совершенным определенным человеком. То есть речь идет не о доброжелательном отношении именно к Васе, а о том, что когда некто совершает неприглядные поступки, то даже самые гадкие поступки не должны поколебать доброжелательность практика.

В этих суттах говорится о прекращении возникшей недоброжелательности и недопущения еще не возникшей, путем развития метты к человеку, который не нравится или делает вам что-то плохое. Так как эти факторы - недоброжелательность и доброжелательность, не могут сосуществовать вместе. Когда есть метта, доса прекращается или не возникает.

Bhikkhus, when anger has arisen towards a certain person, loving kindness should be developed towards that person./Yasmiṃ bhikkhave, puggale āghāto jāyetha, mettā tasmiṃ puggale bhāvetabbā.

Вообще какая-то дичь, обсуждать подобные темы. Не встречал еще атяна, который бы обучал развитию брахмавихар только "всем существам", а не "чисто конкретным", потому что они у Ренаты куда-то пропадают при сосредоточении )) Сначала тренируются на тех, кого хорошо знаешь, затем постепенно увеличивают круг, переключаясь на концепции существ, обитающих в ближайшей местности, регионе и т.д. до бесконечности.

Дхаммавадин · Гость

Может быть паннати неверно переводить как концепция?

СлаваА

СлаваА пишет:

Может быть паннати неверно переводить как концепция?

Так переводят:

paññatti : (f.) designation; name; concept; idea; a regulation.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

СлаваА пишет:

Может быть паннати неверно переводить как концепция?

Так переводят:

paññatti : (f.) designation; name; concept; idea; a regulation.

И как это совместить с практикой, например, с людьми с которыми не виртуально переписываешься, а с живыми людьми от которых есть обратная реакция? Концепция разве может давать обратную связь? Погладил ее - она улыбнулась, наступил ей на ногу - она закричала. Концепции так себя не ведут. Smile

ТаЛиодношение · Гость Откуда: Chelyabinsk

Концепция может давать обратную связь. Более того, она может служить мощнейшим мотиватором))

СлаваА

Концепция может давать обратную связь. Более того, она может служить мощнейшим мотиватором))

Дхаммавадин · Гость

ТаЛиодношение пишет:

Концепция может давать обратную связь. Более того, она может служить мощнейшим мотиватором))

Поясните.
Обратную связь дает внешняя рупа. Возьмем для простоты концепцию конкретного стола. У меня в уме есть концепция моего стола, я знаю на опыте что он твердый и если я по нему сильно стукну то получу обратную связь в виде ощущения твердости и последующей боли в руке. А концепция как была в уме так и осталась и никакой обратной связи она мне не дала. Также и с живыми существами. Обратную связь на твои действия дает их рупа, а не их концепция в моем уме. Тем более что у меня может быть и неправильная концепция и реакции людей могут быть непредсказуемы моим умом.

ТаЛиодношение · Гость Откуда: Chelyabinsk

Очень как долго думала, чтобы Вам ответить.. Smile

пришла к выводу, что концепция может иметь более независимое существование, чем Вы можете себе её представить таким образом

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Не стесняйтесь уверенности и не пытайтесь давить уверенность в других, это неблагая карма. Даже если Вы разведете костер сомнений до неба, Вам не дотянуться до моей уверенности.

Когда уверенность до неба это какая четасика по списку? https://dhamma.ru/lib/dhammas.htm
На ум приходят скорее неблагоприятные варианты:
2. Отсутствие стыда (ахирика).
3. Безрассудность,
7. Тщеславие, гордость (мана).

В благоприятных наоборот:
3. Скромность, стыд (хири).
4. Благоразумие, осторожность (оттаппа).
8. Сдержанность ментальных состояний (кайя-пассадхи).

Ассаджи

Когда уверенность до неба это какая четасика по списку? https://dhamma.ru/lib/dhammas.htm
На ум приходят скорее неблагоприятные варианты:
2. Отсутствие стыда (ахирика).
3. Безрассудность,
7. Тщеславие, гордость (мана).

Won Soeng

Тщеславие и самомнение это результат уверенности, а не ее причина. А так - да, все верно. Самомнение необходимо бдительно сдерживать, но полностью устраняется оно только у Архата.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12610

P.S.
Прошу занести перлы "поколебать непоколебимую доброжелательность" и "разбирать на мелкие части омрачения ума (т.е. четасики) куда эффективнее" в цитатник мегаперлов форума )

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

P.S.
Прошу занести перлы "поколебать непоколебимую доброжелательность" и "разбирать на мелкие части омрачения ума (т.е. четасики) куда эффективнее" в цитатник мегаперлов форума )

Ну то есть вы сами придумываете странные фразы и сами над ними потешаетесь)). Вроде бы аутисты так развлекаются. Осмелюсь предположить, что вы просто никогда не пробовали разобрать свой гнев на части, т.к. вычитали в методичке, что это невозможно.

Талиодношение · Гость

Пока это составляет практическую ценность, это будет существовать

Талиодношение · Гость

Почему? Так не хочется говорить?