возвращаясь к вопросу о новодельности Тхеравады

Йог · Гость

Некрообучение в некрошколе - это то, чем Йог занимается, нахватался ссылок в интернетах, забил ими свою голову, вообразил, что чего-то там достиг и побежал по форумам хаять другие учения, ведь на них ссылок инетовских маловато, а сам из дому боится вылезти, чтобы в реале с учителями встретиться, потому что они мигом его воображаемые достижения развенчают )))

СлаваА

СлаваА пишет:

Да, спасибо, точно про Араханта. Но неведение искореняют только араханты и соответственно по канону ниббану только они достигают в переживании? Или переживание ниббаны по канону не связано с полным искоренением неведения?

Любой арья переживает, без опоры на ниббана-дхату благородным не стать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Речь идёт о опыте развитых сосредоточения и отрешения, с помощью которого я значительно преодолел тревожность и импульсивность, о которых сильно страдал. Никакого самовнушения и ошибок учителя. Всё работает так, как заявлено.

Йог · Гость

Йог пишет:

Речь идёт о опыте развитых сосредоточения и отрешения, с помощью которого я значительно преодолел тревожность и импульсивность, от которых сильно страдал. Никакого самовнушения и ошибок учителя. Всё работает так, как заявлено.

А мне мешала излишняя эмоциональность (особенно на работе). Ежедневная медитация на дыхании очень помогла мне и помогла не только в умении не выходить из себя.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

СлаваА пишет:

Да, спасибо, точно про Араханта. Но неведение искореняют только араханты и соответственно по канону ниббану только они достигают в переживании? Или переживание ниббаны по канону не связано с полным искоренением неведения?

Любой арья переживает, без опоры на ниббана-дхату благородным не стать.

Можете сказать в какой сутте про это? Я просто достаточно много их прочитал, но в суттах не сталкивался именно с таким описанием, что достигаешь ниббану, а потом с помощью ниббаны освобождаешься от оставшихся оков.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вкус да, но Дхаммавадин писал о переживании ниббаны, а не только о ее вкусе.

Raudex

Raudex пишет:

Йог пишет:

Raudex пишет:

Йог пишет:

Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.

У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это подход не строгий потому что ни опыт вашего учителя ни ваш невозможно подтвердить объективно, а как сознание порой нас обманывает всем известно. Также не будем забывать, что это опыт не факт что есть нечто правильное и благое изначально, может вы повторяете ошибку учителя, посредством самовнушения. А мощь самовнушения ещё Шульц отмечал.
Да, к тексту можно всё тоже самое предъявить, но хотя бы это будет только ваше неправильное понимание, а не тиражирование чужого, быть может заведомо дурно мотивированного.

Речь идёт о опыте развитых сосредоточения и отрешения, с помощью которого я значительно преодолел тревожность и импульсивность, о которых сильно страдал. Никакого самовнушения и ошибок учителя. Всё работает так, как заявлено.

Йог · Гость

Йог пишет:

Raudex пишет:

Йог пишет:

Raudex пишет:

Йог пишет:

Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.

У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это подход не строгий потому что ни опыт вашего учителя ни ваш невозможно подтвердить объективно, а как сознание порой нас обманывает всем известно. Также не будем забывать, что это опыт не факт что есть нечто правильное и благое изначально, может вы повторяете ошибку учителя, посредством самовнушения. А мощь самовнушения ещё Шульц отмечал.
Да, к тексту можно всё тоже самое предъявить, но хотя бы это будет только ваше неправильное понимание, а не тиражирование чужого, быть может заведомо дурно мотивированного.

Речь идёт о опыте развитых сосредоточения и отрешения, с помощью которого я значительно преодолел тревожность и импульсивность, о которых сильно страдал. Никакого самовнушения и ошибок учителя. Всё работает так, как заявлено.

Я описал проблематику. Я не хочу вас разуверять, тем более если вам что то реально помогло. Но это всё равно ничего не значит. Можно ровно также развивать сосредоточение и отрешение по текстам, или с помощью аутотренинга по Шульцу, или ещё как то, например таблетки пить какие то или физкультурой заняться и зож, без всякого буддизма.

Йог · Гость

Слово "потребителями" зачем-то написал два раза.

Дхаммавадин · Гость

Слово "потребителями" зачем-то написал два раза.

Йог · Гость

Йог пишет:

Слово "потребителями" зачем-то написал два раза.

Это сосредоточение, развитое по левым текстам из инета, так проявляется ))

Raudex

хе, удалил дубль "потребителями"
а потом оказалось что вы это обсуждаете уже во всю
пришлось вернуть на место )))

Samantabhadra

Если что, то атийогу не практикуют под чьим-то присмотром. Патерналистски ориентированные люди не подходят для этого учения.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

Если что, то атийогу не практикуют под чьим-то присмотром. Патерналистски ориентированные люди не подходят для этого учения.

Это южный раздел, по умолчанию, тут атийога за скобками.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Если что, то атийогу не практикуют под чьим-то присмотром. Патерналистски ориентированные люди не подходят для этого учения.

Это южный раздел, по умолчанию, тут атийога за скобками.

Но он-то обо мне пишет.