Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

возвращаясь к вопросу о новодельности Тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йог
Гость





496306СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
Йог пишет:
Причем это адаптация другой адаптации — Абхидхармакоши.

Достигаете самджна-ведана ниродхи? Если вам действительно всё понятно, то опишите свой опыт и дайте инструкцию для его повторения другими.
Монахам запрещено говорить мирянам о своих духовных достижениях. Абхидхармакоша в древнем тхеравадинском мире не была известна, это чисто северные работы сарвастивады, Буддагоша был только на юге индии и в шри ланке. Мне вот интересно вы прямо таки всю. Абхидхармакошу и всю Висуддхимаггу прочитали что бы вот так из ниоткуда заявлять что одно адаптация другого? Если бы вы глубже изучали вопрос то знали бы, что висуддхимагга была сделана на основании других более древних работ Тхеравады, таких как патисамбхидамагга и вимуттимагга, а также на основании разных сутт, комментариев и под-комментариев

1. То есть никаких доказательств вашему заявлению о полном понимании Висуддхимагги у вас нет? Зачем тогда утверждать то, за что не может ответить?

2. Я не специалист в этой теме. Мне она не сильно интересна, как и вся тхеравада. Хорошо, пусть будет не Абхидхармакоша, а какие-то другие работы учителей. Это ведь ничего не меняет, а только подтверждает мою предыдущую мысль.
Наверх
Йог
Гость





496309СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин, Raudex
Наверх
Йог
Гость





496311СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подход некрошколы, её ходячего трупа, новодела, реконструкции современников — это когда нет живой линии передачи смысла и когда люди опираются только на допотоптные тексты, которые толком уже не понимают.

Ответы на этот пост: СлаваА, Raudex
Наверх
Дхаммавадин
Гость





496312СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )


Ответы на этот пост: СлаваА, Йог
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

496313СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:

В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны
А это разве не противоречит канону, что не бхиккху может переживать ниббану?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





496314СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )

Пофлудить? Клевета же.

Дайте ссылку на живого учителя, который достигает самджна-ведана ниродхи из Висуддхимагги.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

496315СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Подход некрошколы, её ходячего трупа, новодела, реконструкции современников — это когда нет живой линии передачи смысла и когда люди опираются только на допотоптные тексты, которые толком уже не понимают.
Зачем так обобщать. Если Вам не помогают те методы, которые в тхераваде, то это не значит, что другим они тоже не помогут. Сатипаттхана, на мой взгляд, очень хорошая практика и имеет хорошие результаты.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





496316СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Дхаммавадин пишет:

В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны
А это разве не противоречит канону, что не бхиккху может переживать ниббану?

Не противоречит.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Йог
Гость





496317СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йог пишет:
Подход некрошколы, её ходячего трупа, новодела, реконструкции современников — это когда нет живой линии передачи смысла и когда люди опираются только на допотоптные тексты, которые толком уже не понимают.
Зачем так обобщать. Если Вам не помогают те методы, которые в тхераваде, то это не значит, что другим они тоже не помогут. Сатипаттхана, на мой взгляд, очень хорошая практика и имеет хорошие результаты.

Читайте внимательно всю тему. Никакого обобщения не было. Речь шла о конкретном месте Висуддхимагги — практике самджна-ведана ниродхи и голословности конкретного монаха.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Дхаммавадин
Гость





496318СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )

Пофлудить? Клевета же.

Дайте ссылку на живого учителя, который достигает самджна-ведана ниродхи из Висуддхимагги.

На ниббану вам ссылку не дать?)
Я же говорил, вы заурядный интернет "практик" ))


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Йог
Гость





496319СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Речь шла о конкретном месте Висуддхимагги — практике самджна-ведана ниродхи — и голословности конкретного монаха.*
Наверх
Йог
Гость





496320СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 11:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )

Пофлудить? Клевета же.

Дайте ссылку на живого учителя, который достигает самджна-ведана ниродхи из Висуддхимагги.

На ниббану вам ссылку не дать?)
Я же говорил, вы заурядный интернет "практик" ))

Что, нет ссылки? Значит я по-прежнему прав в своей оценке тхеравады.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Дхаммавадин
Гость





496321СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 12:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )

Пофлудить? Клевета же.

Дайте ссылку на живого учителя, который достигает самджна-ведана ниродхи из Висуддхимагги.

На ниббану вам ссылку не дать?)
Я же говорил, вы заурядный интернет "практик" ))

Что, нет ссылки? Значит я по-прежнему прав в своей оценке тхеравады.

Да всем параллельно на оценки Тхеравады от "интернет-практиков", которые монаха-то живого никогда не видели, только  ссылки на левые тексты из инета, которыми и забивают свои головы ))


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Йог
Гость





496322СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 12:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Дхаммавадин пишет:
Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.

Это состояние, когда каждый день бежишь на форумы пофлудить? Ну действительно, у вас получается, вот что книжки из инета делают ))
В Тхераваде учителя не являющиеся бхиккху, т.е. не ограниченные Винайей, рассказывают о своем опыте, например переживании ниббаны, так что приходи, учись и достигай. Правда нет никакой гарантии, что у тебя бензина хватит доехать до этого пункта назначения )

Пофлудить? Клевета же.

Дайте ссылку на живого учителя, который достигает самджна-ведана ниродхи из Висуддхимагги.

На ниббану вам ссылку не дать?)
Я же говорил, вы заурядный интернет "практик" ))

Что, нет ссылки? Значит я по-прежнему прав в своей оценке тхеравады.

Да всем параллельно на оценки Тхеравады от "интернет-практиков", которые монаха-то живого никогда не видели, только  ссылки на левые тексты из инета, которыми и забивают свои головы ))

Ясно.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

496323СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 12:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Raudex пишет:
Йог пишет:
Меня обоснованием текстами не убедить. Меня убеждает только воспроизведение опыта.
У меня ровно противоположная позиция, любой опыт такого рода невозможно подтвердить инструментально, так как он вообще то относится к сфере паранормального, а тексты, пусть они и так себе источник, но это лучшее что у нас есть.

Приведу такой пример. Учителя дзогчена заявляли о достижении ими этого состояния и давали инструкции о том, как воспроизвести их опыт. Я попробовал, и у меня получилось. Теперь в данном плане у меня полное доверие к этим учителям и их учению. Это подход живой школы.
Это подход не строгий потому что ни опыт вашего учителя ни ваш невозможно подтвердить объективно, а как сознание порой нас обманывает всем известно. Также не будем забывать, что это опыт не факт что есть нечто правильное и благое изначально, может вы повторяете ошибку учителя, посредством самовнушения. А мощь самовнушения ещё Шульц отмечал.
Да, к тексту можно всё тоже самое предъявить, но хотя бы это будет только ваше неправильное понимание, а не тиражирование чужого, быть может заведомо дурно мотивированного.

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 06 Авг 19, 12:25), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 2 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.231) u0.019 s0.002, 18 0.019 [271/0]