Актуальность тантризма (в современном мире?)

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

А, вот почему они ко мне вяжутся... Действительно, не имею ни малейшего понятия об «исходном неразграниченном состоянии ума». Даже не считаю эту конструкцию буддийской (ввиду безначальности saMsAras), а скорее даосской. Но все равно это круто и здорово. Единственно, хочется конкретности. Если Вам это состояние знакомо, то большая просьба описать. Чтобы тупорылые, вроде меня, получили хоть какое-нибудь представление о чем идет речь.

Хатор

Хатор пишет:

Белая Тара - белый Свет, освобождает от сансары, за то, чтобы сансара опустела совсем.
остальные цвета Тары скорее всего - личное восприятие, уровень, способность к восприятию человеком. истинная Белая, т.к. не раздроблена на спектр цветов.

так что каждый понимает в меру своей испорченности).

Что да, то да. Если Вы будете понимать Белую Тару таким образом, то формально такое понимание нельзя будет признать небуддийским. Но есть тонкости. Например, само имя - Тара. Обычно его переводят как «переправляющая», то есть как раз в Вашем понимании. Но, если присмотреться, то окажется, что такой перевод - продукт чисто схоластической этимологии. Отглагольное существительное tAras действительно возможно от tarati - “переправляется”, ровно так же, как мы имеем saMsAras от saMsarati, но это отглагольное по понятным причинам не может употребляться в женском роде. А женское имя Тара имеет совершенно другое происхождение и означает «звезда» (родственно английскому star с выпадением s-mobile). Какую богиню символизирует звезда, мы все очень хорошо знаем. У нее еще есть имя Иштар (родственное все тому же star). Наблюдаем примечательные аналогии - Иштар-Утренняя Звезда - Белая Тара. Иштар в Садах - Зеленая Тара. Иштар Воительница - Красная Тара. Иштар, как Вы понимаете, это MahAmAyA - космическая иллюзия. Но Тара в буддизме - bodhisattvA, то есть та, которая не покидает космической иллюзии. Позволяющая постичь иллюзорность всего, в том числе - выхода из иллюзорности.
Кстати, есть такая египетская богиня любви и красоты (египетская Афродита) по имени Hawat Hara. У нас его передают как Хатхор или Хатор. Что-то мне это имя кажется странно знакомым... А Вам нет?

AG Condor

Если Вы без напряга станете соблюдать вот это:
1. Не убивать, как непосредственно, так и косвенно.

2. Не воровать и не брать вещи без разрешения их владельца.

3. Не вступать в сексуальные отношения.

4. Не лгать и не обманывать других.

5. Не употреблять вещества, содержащие интоксикацию: алкоголь, табак и наркотики (за исключением чисто медицинских целей).
Со временем все положительные нравственные правила вытеснят отрицательные и негатив полностью исчезнет. У асуров основные склонности - это власть, ревность, зависть. У тех кто вступает с ними в противоречие, они выискивают нравственные недостатки, при помощи которых человека можно зацепить, если у него соответственно есть наличие совести и на этом они неплохо играют и этим пользуются в своих интересах.
Для того чтобы нравственных недостатков не было, необходимо поставить перед собой высокие духовные цели и сделать их основой своей жизни.
Само состояние Сатори я пока не постиг, но стремлюсь к этому.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Несомненно, если соблюдать эти пять правил БЕЗ НАПРЯГА, это надежно избавит от асурических влияний. Тут вся тонкость в этом «без напряга». Как определить ту меру «безнапряжности», за которой - безопасность? Даже микроскопическая, почти незаметная самому человеку доза напряга рванет в нужный момент так, что мало не покажется. Возьмем для примера Льва Толстого - он исполнял эти пять правил и активно проповедовал их. Что же, избавило это его от асурических влияний?
Четвертое правило - не обманывать других. Кто бы спорил? Но как насчет самообмана? Когда человек убедил себя, что напряга нет, а напряг стоит у него за спиной, - и такой нехилый напряг, в добрых три метра ростом? Я это не раз наблюдал.

Хатор

AG Condor пишет:

А, вот почему они ко мне вяжутся... Действительно, не имею ни малейшего понятия об «исходном неразграниченном состоянии ума». Даже не считаю эту конструкцию буддийской (ввиду безначальности saMsAras), а скорее даосской. Но все равно это круто и здорово. Единственно, хочется конкретности. Если Вам это состояние знакомо, то большая просьба описать. Чтобы тупорылые, вроде меня, получили хоть какое-нибудь представление о чем идет речь.

Если Вы без напряга станете соблюдать вот это:
1. Не убивать, как непосредственно, так и косвенно.

2. Не воровать и не брать вещи без разрешения их владельца.

3. Не вступать в сексуальные отношения.

4. Не лгать и не обманывать других.

5. Не употреблять вещества, содержащие интоксикацию: алкоголь, табак и наркотики (за исключением чисто медицинских целей).
Со временем все положительные нравственные правила вытеснят отрицательные и негатив полностью исчезнет. У асуров основные склонности - это власть, ревность, зависть. У тех кто вступает с ними в противоречие, они выискивают нравственные недостатки, при помощи которых человека можно зацепить, если у него соответственно есть наличие совести и на этом они неплохо играют и этим пользуются в своих интересах.
Для того чтобы нравственных недостатков не было, необходимо поставить перед собой высокие духовные цели и сделать их основой своей жизни.
Само состояние Сатори я пока не постиг, но стремлюсь к этому.
Вот что говорит по этому поводу Бодхидхарма в "Проповеди кровяного потока":
Наша природа есть ум. И ум есть наша природа. Эта природа – есть то же самое, что ум всех Будд. Будды прошлого и будущего лишь передают этот ум. Вне этого ума нигде нет никакого Будды. Однако заблудшие люди не понимают, что их собственный ум и есть Будда. Они продолжают искать вовне себя. Они никогда не прекращают взывать к Будде, поклоняться Будде и гадать: «Где Будда?» Не потакайте себе в таких иллюзиях. Просто познайте свой ум. Вне вашего ума никакого другого Будды нет. В сутрах сказано: «Все, имеющее форму, есть иллюзия». Там сказано так же: «Где бы ты ни находился, Будда находится там же». Ваш ум и есть Будда. Не пользуйтесь Буддой, что бы поклоняться Будде.
Даже если перед вами внезапно появился Будда или Бодхисаттва – нет нужды кланяться. Вот этот наш ум пуст и не содержит никаких таких форм. Те, кто держится за такие видения – дьяволы. Они сходят с Пути. Зачем поклоняться иллюзиям, порожденным умом? Те, кто поклоняются, не знают, а те, кто знает, не поклоняются. Поклоняясь, вы попадаете под чары дьяволов.
Точно также при появлении духов, демонов или божественных существ не проявляйте ни почтения, ни страха. Ваш ум изначально пуст. Все видения – иллюзии. Не держитесь за них.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

на счёт правил и их сполнения, как гаранта ненападения асуров, так монахи, отшельники, их исполняют по своей воле, но вот нападок на них со стороны врагов, неважно как назвать, демоны или асуры, намного больше, чем на мирских.
там и за рамки этих правил выходит. вот из воспоминаний одного священника: сон снился, нападение. он понял так: вот, печеньку потому что съел. т.е. уже и печеньку нельзя).

Хатор

Хатор пишет:

на счёт правил и их сполнения, как гаранта ненападения асуров, так монахи, отшельники, их исполняют по своей воле, но вот нападок на них со стороны врагов, неважно как назвать, демоны или асуры, намного больше, чем на мирских.
там и за рамки этих правил выходит. вот из воспоминаний одного священника: сон снился, нападение. он понял так: вот, печеньку потому что съел. т.е. уже и печеньку нельзя).

Нападают и сбивают с толку мирян, монахов, сомневающихся, не окрепших на пути, так и должно быть - это проверка на стойкость.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Иисуса убили.

AG Condor

можно сказать в этом ракурсе что всё это ипостаси Софии, она же сотворила сансару через своего Сына - змея, она же и спасает от сансары. исправляет изъян,приводя к своему супругу - Христу, а через него, в соединении, спасаются.
логика прослеживается чётко - сотворила без супруга, собирает своё и приобщает к супругу, этим исправляется изъян, и спасение.

Хатор

Хатор пишет:

можно сказать в этом ракурсе что всё это ипостаси Софии, она же сотворила сансару через своего Сына - змея, она же и спасает от сансары. исправляет изъян,приводя к своему супругу - Христу, а через него, в соединении, спасаются.
логика прослеживается чётко - сотворила без супруга, собирает своё и приобщает к супругу, этим исправляется изъян, и спасение.

Есть люди, создающие проблемы, есть люди, решающие проблемы, а есть, люди, решающие проблемы, которые сами же создают. Тара, очевидно, относится к третьей категории. Правильно: набезобразничала - пусть исправляет содеянное. Заодно и трудовое перевоспитание ей будет. Только... что-то не видел я никогда раскаяния на ее лице.
Как очень хорошо написал поэт Александр Блок, как все поэты - почитатель Тары:
Ты многим кажешься святой,
Но ты, Мария, - вероломна.
И что София будет что-то там исправлять... да это же тайные поклонники Иштар придумали, чтобы христианство угробить. Она покаялась, покаялась... и все исправит... давайте только ей дверь откроем... войдет - и все-все исправит!

Хатор

Хатор пишет:

Иисуса убили.

Иисус добровольно пошёл на этот подвиг, чтобы показать тем, кто видит и слышит, что человеческий удел не намного лучше, чем ад, наглядный тому пример, то что здесь почти все друг друга едят.
Ведь жизнь есть страдание, что и засвидетельствовал в своём учение Гаутама.

AG Condor

вы говорите что поклоняетесь Таре, а сами иронизируете над ней.

AG Condor

ну, не только для того чтобы это показать, хотя и в том числе, это правда. там такая ситуация: евреи поклонялись Яхве, который заключил с ними договор о содействии в мировом господстве, в обмен на исполнение закона 613 заповедей. за неисполнение хотя бы одной статьи закона - смерть. изначально кабальный договор. вот и пришлось в теле приходить Иисусу, чтобы его, сына Всевышнего, осудили по этому закону, убили, а этим фактом признали договор фактически кабальным и недействительным. поэтому Иисус считается спасителем от закона. если сын Всевышнего осудили и убили по закону, с какого перепугу могут судить по такому закону евреев, или прозелитов? Иисус пришёл как троянский конь в сансару.

СлаваА

Хатор пишет:

вы говорите что поклоняетесь Таре, а сами иронизируете над ней.

Я иронизирую не над Тарой, а над любыми попытками приписать Космической Иллюзии «благие побуждения» - вроде «желания исправиться» или «благой работы во имя освобождения индивидуумов от самой себя». Это как если бы на стенах лабиринта были стрелочки с указанием куда идти - над таким горе-лабиринтом отчего бы и не посмеяться?

Хатор

Хатор пишет:

вы говорите что поклоняетесь Таре, а сами иронизируете над ней.

Я иронизирую не над Тарой, а над любыми попытками приписать Космической Иллюзии «благие побуждения»