Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Актуальность тантризма (в современном мире?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500595СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 15:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:
Хатор пишет:
Что из всего этого мне надо понять? Наверное то, что ни один мужчина не станет мне другом. Вот Кондор, зашла я в тему как друг, а тут раз, и в положении Карлсона: разве я не лучше собаки? Ещё и доказывать надо.

Да Кондор-то здесь при чем? Наоборот, ради Вас, Хатор, я подвергаю себя серьезной опасности. Вообще, я ни в одном пункте не отступаю от Учения, кроме одного - допускаю, что Вы (и только Вы) можете достичь просветления. Между тем сказано совершенно ясно - aTThAnam etam anavakAso yam itthI arahaM assa sammAsambuddho (BahudhAtukasuttam). «Невозможно такое, чтобы женщина стала достигшим угасания, всецело и надлежащим образом пробужденным». Фраза построена так, как будто слова arahaM и sammAsambuddho вообще не имеют женского рода (хотя формально они им обладают). Но слово «беременная» тоже формально может иметь мужской род - просто он не употребляется по семантическим соображениям.
И вот полностью осознавая, что в этом пункте отхожу от Учения, рискуя навлечь на себя справедливый гнев буддийского сообщества, я все же допускаю (с огромной осторожностью и всячески подчеркивая необходимость тщательнейших проверок), что одна-единственная женщина может достичь угасания и пробуждения. Вот на какое безумство я иду ради Вас. Увы, это не ценится.
да вы тут цирк шапито устраиваете, ещё и меня приплетаете. Буддийское сообщество устало вам доказывать, что нет разницы в каком теле, мужском или женском человек освободится. Про белую Тару читала, там женщина спрашивала у нее, а надо ли мне ещё раз специально в мужском теле воплощаться чтобы достигнуть просветления? Она сказала что не надо.

Последний раз редактировалось: Хатор (Сб 31 Авг 19, 17:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500596СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 16:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тут у вас лично проблемы, что вы женщин ниже себя ставите, это ваши клеши, обратите на это внимание и освобождайтесь.

Ответы на этот пост: AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500613СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 17:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вообще, все женоненавистнические места в древних писаниях, в буддизме, в иудаизме там вообще чётко считалось что женщина недостойна жизни, Пётр прямо так и заявил Иисусу, что пусть мол Мария Магдалина не ходит с нами, ведь женщины недостойны жизни, а в Апокалипсисе? там избранные стоят себе и среди них ни одной женщины, о них и речи нет вообще, в исламе тоже, да и в дальнейшем христианстве Павла, полно таких мест, всё это пережитки прошлого, всё это омрачение рассудка, мысли, мужской мир силы поработил женщин, у которых и прав то было не более чем у домашних животных, а вот обязанностей полон короб.
да что говорить, если в христианстве до 18 века считалось что у женщин нет души. да-да, и лишь в 18 веке на соборе, естественно мужчины, подняли этот вопрос к пересмотру, наконец-то дозрели, и путём голосования, с перевесом в один голос, всё-таки было принято что у женщины есть душа!
Аплодисменты! душа таки у женщин появилась!
не знаю, говорил ли Будда что женщине надо воплотиться в мужском теле для просветления или нет, но в любом случае, для просветления надо иметь время для помышлений о духовном, образование чтобы читать и размышлять, а когда муж и куча детей, тут уж не до медитаций и сосредоточения. так что возможно поэтому Будда и мог так сказать. получается это влияние культуры и социума, а никак не ущербность женской природы и ума. И то, что Будда ввёл монашество для женщин - это большой прорыв, это освобождение от суеты жизни без возможности выхода, освобождения.


Ответы на этот пост: AG Condor, AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500653СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 20:27 (5 лет тому назад)    Re: Актуальность тантризма (в современном мире?) Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Это не Будда высказался, а AG Condor.  Smile

В прошлом воплощении, что ли? Вы мне льстите. Не, это не я был. Я бы монашек ни под каким давлением не пропустил бы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500655СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 20:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:

не знаю, говорил ли Будда что женщине надо воплотиться в мужском теле для просветления или нет,

И я не знаю. Знаю, что в каноне написано, что говорил.


Ответы на этот пост: Хатор, СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500657СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 21:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
вообще, все женоненавистнические места в древних писаниях, в буддизме, в иудаизме там вообще чётко считалось что женщина недостойна жизни, Пётр прямо так и заявил Иисусу, что пусть мол Мария Магдалина не ходит с нами, ведь женщины недостойны жизни, а в Апокалипсисе? там избранные стоят себе и среди них ни одной женщины, о них и речи нет вообще, в исламе тоже, да и в дальнейшем христианстве Павла, полно таких мест, всё это пережитки прошлого, всё это омрачение рассудка, мысли, мужской мир силы поработил женщин, у которых и прав то было не более чем у домашних животных, а вот обязанностей полон короб.
да что говорить, если в христианстве до 18 века считалось что у женщин нет души. да-да, и лишь в 18 веке на соборе, естественно мужчины, подняли этот вопрос к пересмотру, наконец-то дозрели, и путём голосования, с перевесом в один голос, всё-таки было принято что у женщины есть душа!
Аплодисменты! душа таки у женщин появилась!

Никогда ничего подобного в христианстве не было. Это все выдумки масонских пропагандистов. Вернее, выдумка то, что это открыто в христианстве обсуждалось. А так, конечно, все прекрасно понимают, что души в христианском смысле слова у женщин нет. Впрочем, у мужчин тоже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500659СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 21:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Тут у вас лично проблемы, что вы женщин ниже себя ставите, это ваши клеши, обратите на это внимание и освобождайтесь.

А где Вы у меня прочитали, что я женщин ставлю ниже себя? Из моих текстов должно быть очевидно прямо противоположное. Другое дело, что когда мальчуганы с серьезным пыхтением и сопением конструируют из металлолома космический корабль, и вдруг появляется взрослая тетя, тоже начинает пыхтеть и сопеть, надевает на голову ржавое ведро в качестве шлема и ревет дурным голосом, изображая взлетающую ракету, - это не может не выглядеть странно.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500662СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 22:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:
Хатор пишет:

не знаю, говорил ли Будда что женщине надо воплотиться в мужском теле для просветления или нет,

И я не знаю. Знаю, что в каноне написано, что говорил.
я же объяснила, что даже если и говорил, то это связано с социумом и культурой того общества, где женщина имела прав не более, чем домашнее животное, а обязанностей по полной. Вы чего все упираетесь? Зачем? И тут же себе противоречите, что якобы вы не считаете женщин ниже себя. Вы запутались?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500664СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 22:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:
Хатор пишет:
Тут у вас лично проблемы, что вы женщин ниже себя ставите, это ваши клеши, обратите на это внимание и освобождайтесь.

А где Вы у меня прочитали, что я женщин ставлю ниже себя? Из моих текстов должно быть очевидно прямо противоположное. Другое дело, что когда мальчуганы с серьезным пыхтением и сопением конструируют из металлолома космический корабль, и вдруг появляется взрослая тетя, тоже начинает пыхтеть и сопеть, надевает на голову ржавое ведро в качестве шлема и ревет дурным голосом, изображая взлетающую ракету, - это не может не выглядеть странно.
да пусть развлекаются, и мальчики и девочки, а то вы упорно девочек в игру не принимаете). И ещё на Будду ссылаетесь. Всё уже давно поняли, что такое неверно.

Ответы на этот пост: AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500669СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 22:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А то что вы ставите женщин ниже себя, это очевидно из ваших текстов. Для вас девочки типа конфет в разных обёртках . И стремление к поклонению одной из них богине или земной женщине, тоже говорит о том, что женщины вам не ровня, а существует перегиб. Этот перегиб работает так: кавалер стоит на колене перед лестницей, на которой богиня, поднявшись по лестнице, чуть что не так, он её скинет и затопчет. Любви нет. Почему я всегда и выступаю против поклонения, распластывания, вообще против иерархии. Это ложный путь гордыни. И истине такие поклонники не нужны.

Ответы на этот пост: humanist, AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500683СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 23:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так странно, сейчас вспомнила, я не думая об этом, а использовала символы из вашего сна. А я эту лестницу, только не веревочную, а каменную, с богиней на верху и лжепоклонником, видела ещё раньше. Не во сне, а образ пришёл в общении с другим мужчиной, давно, но прямо чётко. Там о женщинах вообще речь не шла. Но эта лестница бывает очень разнообразна.

Ответы на этот пост: AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

500696СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 19, 23:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, невозможно влюбиться в девушку и не считать её богиней и не поклоняться ей. Влюблённость - это серьёзная болезнь. Лучше уж любить её без влюблённости (это сложно представить, но это единственный нормальный вариант для мирян) Ну или стараться не любить вообще и уйти в монахи Smile
Хатор пишет:
А то что вы ставите женщин ниже себя, это очевидно из ваших текстов. Для вас девочки типа конфет в разных обёртках . И стремление к поклонению одной из них богине или земной женщине, тоже говорит о том, что женщины вам не ровня, а существует перегиб. Этот перегиб работает так: кавалер стоит на колене перед лестницей, на которой богиня, поднявшись по лестнице, чуть что не так, он её скинет и затопчет. Любви нет. Почему я всегда и выступаю против поклонения, распластывания, вообще против иерархии. Это ложный путь гордыни. И истине такие поклонники не нужны.

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276


Ответы на этот пост: Хатор, AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

500700СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 00:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

humanist пишет:
Да, невозможно влюбиться в девушку и не считать её богиней и не поклоняться ей. Влюблённость - это серьёзная болезнь. Лучше уж любить её без влюблённости (это сложно представить, но это единственный нормальный вариант для мирян) Ну или стараться не любить вообще и уйти в монахи Smile
Хатор пишет:
А то что вы ставите женщин ниже себя, это очевидно из ваших текстов. Для вас девочки типа конфет в разных обёртках . И стремление к поклонению одной из них богине или земной женщине, тоже говорит о том, что женщины вам не ровня, а существует перегиб. Этот перегиб работает так: кавалер стоит на колене перед лестницей, на которой богиня, поднявшись по лестнице, чуть что не так, он её скинет и затопчет. Любви нет. Почему я всегда и выступаю против поклонения, распластывания, вообще против иерархии. Это ложный путь гордыни. И истине такие поклонники не нужны.
из этого следует что поклонение - серьёзная болезнь. И ни один нормальный бог не впустит поклонника в свои покои. В чем тогда освобождение? От стремления приблизиться к объекту вожделения? И тут же выход подскажу, открывай вожделенное в себе, или насмейся тому, чему поклонялся, познав. Истинное укрепит тебя, неистинное исчезнет, как иллюзии.

Ответы на этот пост: humanist
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500704СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 00:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
да пусть развлекаются, и мальчики и девочки, а то вы упорно девочек в игру не принимаете).

Я? Нет. Я никогда не участвовал в мальчуковых играх.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

500706СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 00:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
А то что вы ставите женщин ниже себя, это очевидно из ваших текстов. Для вас девочки типа конфет в разных обёртках . И стремление к поклонению одной из них богине или земной женщине, тоже говорит о том, что женщины вам не ровня, а существует перегиб. Этот перегиб работает так: кавалер стоит на колене перед лестницей, на которой богиня, поднявшись по лестнице, чуть что не так, он её скинет и затопчет. Любви нет. Почему я всегда и выступаю против поклонения, распластывания, вообще против иерархии. Это ложный путь гордыни. И истине такие поклонники не нужны.

Порочная логика. По крайней мере, в моем случае. Хотя, пожалуй, поручусь за всех настоящих тантристов. Фаза в виде «скидывания и затаптывания» для нас так же нереальна, как бег по вертикальным поверхностям.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
Страница 239 из 322

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.427) u0.016 s0.000, 18 0.079 [271/0]