Актуальность тантризма (в современном мире?)

AG Condor

Техническая сторона вопроса в том, чтобы всматриваться в начало каждой мысли. До того, как она оформляется в мысль. И не важно, какие именно мысль возникают - сторожите их, как кошка мышку.

AG Condor

здесь за априори берётся то, что духи стоят за истину, ну пусть даже за добро, а человек прогневал плохими поступками. Я и спрашиваю, а какие поступки людей для асуров желательные, чтоб их не прогнеевать?) жертвы и т. Д. Чтоб им не приносить с извинениями за содеянное?)

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Техническая сторона вопроса в том, чтобы всматриваться в начало каждой мысли. До того, как она оформляется в мысль. И не важно, какие именно мысль возникают - сторожите их, как кошка мышку.

Хорошо. Продолжаем аналогию с медитирующим Иваном Петровичем. Вот он отследил появление у себя мысли «Я сижу и смотрю в стенку», и он бросается на нее как кот на мышь. Эта мысль устранена. Но тут же появляется следующая мысль: «Я бросаюсь как кот на мышей на возникающие мысли». И это тоже мысль! Где же, где же вожделенное бездумье? Как тут быть?

Росс · Гость

Если встречаешь каждую новую мысль как просто мысль - мысли успокаиваются. Хуато - это то, что предшествует мысли. Наблюдать там нечего для привыкшего к очкам пустопорожнего мышления. Вот это и надо наблюдать. Это простая суть дзен. Шуньята, не воспринимаемая как мысль, как "шуньята" - трудна для уявления, но только это "дверь ко всему чудесному."

AG Condor

Не надо ни вожделеть, ни бросаться, ни устранять, только сторожить начало мысли. Не следовать за мыслью умом, оставаться сторожить следующую

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Won Soeng пишет:

Не надо ни вожделеть, ни бросаться, ни устранять, только сторожить начало мысли. Не следовать за мыслью умом, оставаться сторожить следующую

А, понял. Надо сидеть как кот и внимательно и чутко наблюдать за мышами-мыслями, но не бросаться на них. Неизбежно это приведет к тому, что мыши обнаглеют и пустятся в пляс; или мы следуем практике 話頭 и задаем себе вопрос: «Кто наблюдает за мышами?» А мыши отвечают: «Да нам начхать кто наблюдает, лишь бы не бросался!»
Иными словами, здесь речь идет об отстраненности от мыслей; но говорится про 無念, то есть отсутствие мыслей. Приведет ли отстраненность от мыслей рано или поздно к их отсутствию?

Егор Непомнящий

А, понял. Надо сидеть как кот и внимательно и чутко наблюдать за мышами-мыслями,

AG Condor

А как же Танит?
Сон о Чёрной Богине.
Я увидел во тьме лежащую в "воздухе" женщину (ибо она возлегала во тьме). Она была звёздным небом. И кожа её была небосводом, чёрным и тёмным, сияющим мириадами звёзд. Она была обнаженной. И длинные черные волосы струились по ней, и звёзды мерцали. Покоем дышало всё её тело, и печаль, с которой я жил, растворилась в этом ленивом покое. И как растворялась печаль, так властно влекло к ней, хотя хотя она не прилагала никаких сил к тому, чтоб привлечь чье-то внимание. Не знаю, возможно ли это понять, но я обнял это звёздное небо. И это было блаженством, и я прилип к ней, как к магниту... Имя возникло тогда же, само - Танит - хотя я, кажется, никогда и не слыхивал этого имени. Танит - и всё. Имя было записано по пробуждении. Как и стихи из этого сна, очень простые:

Не надо тратить слов напрасно.
Возможно ли? Она была
И не по-нашему прекрасна,
И не по-нашему мила.

А сам сон записать оказалось невозможно, как невозможно в одном слове описать всё.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Не надо ни вожделеть, ни бросаться, ни устранять, только сторожить начало мысли. Не следовать за мыслью умом, оставаться сторожить следующую

А, понял. Надо сидеть как кот и внимательно и чутко наблюдать за мышами-мыслями, но не бросаться на них. Неизбежно это приведет к тому, что мыши обнаглеют и пустятся в пляс; или мы следуем практике 話頭 и задаем себе вопрос: «Кто наблюдает за мышами?» А мыши отвечают: «Да нам начхать кто наблюдает, лишь бы не бросался!»
Иными словами, здесь речь идет об отстраненности от мыслей; но говорится про 無念, то есть отсутствие мыслей. Приведет ли отстраненность от мыслей рано или поздно к их отсутствию?

Хатор

Хатор пишет:

здесь за априори берётся то, что духи стоят за истину, ну пусть даже за добро, а человек прогневал плохими поступками. Я и спрашиваю, а какие поступки людей для асуров желательные, чтоб их не прогнеевать?) жертвы и т. Д. Чтоб им не приносить с извинениями за содеянное?)

У ингушей-язычников, кстати, не было представления, что духи стоят непременно за добро или истину. Духи просто устанавливают правила (нередко абсурдные) и требуют их выполнения. Теперь проясним ситуацию с асурами.
По моим наблюдениям, их не устраивают те, кто проявляет излишнее любопытство. Это не только мои наблюдения - к таким же выводам пришли Стругацкие («За миллиард лет до конца света») и Колин Уилсон. ВЛАСТЬ АСУРОВ ОСНОВАНА НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ НЕВЕЖЕСТВЕ. Поэтому ошибается Миг, считая, что избавившись от страстей, он станет для асуров невидимым. Таким образом, он может стать невидимым или неинтересным для адских существ, но никак не для асуров. Асуры активно используют в своих целях два тесно взаимосвязанных человеческих порока - зависть и манию величия, которые позволяют им превращать носителей этих вирусов в свои автоматы. Но люди, свободные от этих пороков, не только не уходят из поля зрения асуров, но наоборот являются объектами самого пристального и недоброжелательного внимания. Поэтому, Хатор, задумайтесь - перед тем, как с Вами начало все это происходить в 12 году не проявляли ли Вы какого-нибудь любопытства, выходящего за рамки стандартных интересов?
Кстати, насчет «баланса». У Стругацких в упомянутом произведении высказывается эта же самая мысль. Де, асуры, борясь с любознательными, делают это во имя «сохранения баланса». Это типичная асурическая риторика, вполне ожидаемая со стороны асурических авторов. На самом деле, никакой «баланс» и никакой yinyang асурам не нужен, а нужно только сохранение и упрочение их власти.

Хатор

Комната Матери и Ребенка пишет:

А как же Танит?
Сон о Чёрной Богине.
Я увидел во тьме лежащую в "воздухе" женщину (ибо она возлегала во тьме). Она была звёздным небом. И кожа её была небосводом, чёрным и тёмным, сияющим мириадами звёзд. Она была обнаженной. И длинные черные волосы струились по ней, и звёзды мерцали. Покоем дышало всё её тело, и печаль, с которой я жил, растворилась в этом ленивом покое. И как растворялась печаль, так властно влекло к ней, хотя хотя она не прилагала никаких сил к тому, чтоб привлечь чье-то внимание. Не знаю, возможно ли это понять, но я обнял это звёздное небо. И это было блаженством, и я прилип к ней, как к магниту... Имя возникло тогда же, само - Танит - хотя я, кажется, никогда и не слыхивал этого имени. Танит - и всё. Имя было записано по пробуждении. Как и стихи из этого сна, очень простые:

Не надо тратить слов напрасно.
Возможно ли? Она была
И не по-нашему прекрасна,
И не по-нашему мила.

А сам сон записать оказалось невозможно, как невозможно в одном слове описать всё.

А Вы, я смотрю, тезка того выдающегося поэта, которого мы недавно обсуждали со Славой и Хатор и которого единодушно поставили выше Ауробиндо Гхоша? И тоже пишете стихи? Тогда Вы по адресу, потому что тут есть блестящие знатоки поэзии (Трясогузку не считаем, поскольку она в стихах ничего не понимает).
А что касается Вашего сна, то Трясогузке, конечно, виднее, но так со стороны наблюдая нельзя не заметить, что Ваш и ее сон имеют разительные моменты сходства. Не могу сказать, что и мне это незнакомо; описывая свой определенный опыт общения с поэтессой, которую звали Аленка, я употребил слова «полет над ночным морем». А теперь осталось определиться с ортодоксальностью.
Танит - карфагенская богиня, в римские времена называвшаяся Dea Caelestis, «небесная богиня». Очевидно, что она тождественна египетской богине Nawet, иконография которой полностью соответствует вашим с Трясогузкой описаниям. Учитывая же то, что Танит - это другое имя Иштар, воспринятой буддизмом как TArA (напомню, что TArA собственно означает «звезда») и то, что буддийское учение ни в одном пункте не является отличным от того учения, которое преподавалось в храмах Иштар, мы можем квалифицировать опыт подобного рода как вполне ортодоксальный и способствующий более углубленному пониманию Учения.
Но решающее слово, конечно, за Хатор, которая постигла глубины даосизма и отстаивает превосходство этого учения над буддизмом. Она не преминет указать, что ваш с Трясогузкой (да, собственно, и мой) опыт имеет «ночной» характер и, следовательно в даосской системе будет отнесен к категории 陰. Ее же, Хатор, опыт явления ей Марии, сотканной из белого света, несомненно относится к категории 陽, что по даосским понятиям неизмеримо выше. Можно говорить и о том даже, что Хатор проникла в «верхнее киноварное поле» (上丹田). С такой высоты она вряд ли будет относиться к нам серьезно. Все же подождем ее суждения.

Хатор

а ещё образ чёрной дыры.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

тормозить нужно в первую очередь эмоционально окрашенные мысли,раздражение

Трясогузка

А как же Танит?
Сон о Чёрной Богине.
Я увидел во тьме лежащую в "воздухе" женщину (ибо она возлегала во тьме). Она была звёздным небом. И кожа её была небосводом, чёрным и тёмным, сияющим мириадами звёзд. Она была обнаженной. И длинные черные волосы струились по ней, и звёзды мерцали. Покоем дышало всё её тело, и печаль, с которой я жил, растворилась в этом ленивом покое. И как растворялась печаль, так властно влекло к ней, хотя хотя она не прилагала никаких сил к тому, чтоб привлечь чье-то внимание. Не знаю, возможно ли это понять, но я обнял это звёздное небо. И это было блаженством, и я прилип к ней, как к магниту... Имя возникло тогда же, само - Танит - хотя я, кажется, никогда и не слыхивал этого имени. Танит - и всё. Имя было записано по пробуждении. Как и стихи из этого сна, очень простые:

Не надо тратить слов напрасно.
Возможно ли? Она была
И не по-нашему прекрасна,
И не по-нашему мила.

А сам сон записать оказалось невозможно, как невозможно в одном слове описать всё.

Интересно, Трясогузка, имеет ли этот сон что-то общее с Вашим?

Комната Матери и Ребенка

А для меня, Трясогузка, очевидно, что я бы так и остался христианином, и любил бы Христа, а не Танит. Генеалогию Танит объяснил AG Condor. А что скрывается за маской Христа, с которым я тоже, так сказать, имел встречу.
Кстати, не прояснит ли AG Condor генеалогию Лилит?