 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
№475447 Добавлено: Пт 22 Мар 19, 20:21 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
| да привирают они похоже. |
|
| Наверх |
|
 |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №475492Добавлено: Сб 23 Мар 19, 01:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
3. Почему Вы считаете, что понявший пустое будет желать чего-либо?
ведь когда всё пустое, тогда два пути, либо смириться, либо пожелать наполниться. а чем? тем чего в мире нет. а для этого надо поверить что мир истины существует.
В буддизме другая логика в отношении пустоты и полноты.
Вся работа ведется в основном с психическими состояниями и привязнанностью личности к определенным вещам.
О желании
Природа желания - это страсть к чему-то. Влечение. У влечения есть определенная природа, связывающая человека с объектом. Или влекущая к определенного рода переживаниям и процессам.
Человек, постигший природу желания - воспринимает ее как побочный эффект чувственной природы. В нормальном варианте - чувства ощущают и дают информацию о качествах вещей и о состояниях тела. В ненормальном варианте чувства зовут человека делать что-то для их услаждения. Это плохо. Это значит что у человека не хватает контроля и его чувства тянут его вперед ума и сознания. В здоровой психике чувства находятся под контролем. Они не тянут.
О пустоте
Пустота - если брать ее как метафизическое свойство - это опустошение от лишнего хлама. Человек прошедший практику опустошения - очистил себя от мусора в переживаниях, и в некотором смысле достиг состояния равновесия и покоя. А его жизненный понтенциал гармонично собран. Природа человека так устроена, что в освобожденное опустошенное незахламленное пространство внутреннего мира приходит Сила. Но не в активном, проявленном состоянии, а как потенциал. И человек находится в спокойном состоянии, ощущая этот потенциал в себе. Он не находится в возбужденном состоянии, его не тянет чего-то делать, Сила на него не давит. Ему не требуется ее активно реализовать. И эта Сила не прорывается в желания.
Так что, ваш вариант - "чтобы наполниться" - не подходит. Вы находитесь в том состоянии, когда для Вас важна насыщенность красок жизни. Полнота ощущений. И Вы мыслите и воспринимаете, будто бы эта насыщенность - единственное и наиважнейшее состояние человека. И поэтому для Вас актуальна любовь, переживания. Это дает насыщенность и полноту.
Для буддиста полнота возможна и без того, чтобы чувства и мысли проявлялись активно. То есть для него, активное движение чувств и эмоций - это признак того, что содержание гуляет само по себе. Увлекаемое природой чувств и природой ума.
Природа ума - ищет актуализации самого себя. Актуализацией личности. Придание ей важности, значимости и смысла. Для буддиста - индивидуализм и яркое выражение себя это воровство ума. Или самообман. Когда ум создает иллюзию собственной значимости. Он отбирает управление у сознания, и мнит себя важной персоной. Тогда как по факту - личность смертна и инертна. И является просто формой, сотканной и созданной представлениями ума. В этой форме заперта приличная доля внутренней Силы. И она еще требует поддержания. Ресурсов на свое существование и сохранение.
Природа желания - это яркость переживаний. Личность хочет быть неординарной и счастливой. Поэтому яркость чувственных переживаний для нее равно успешность и интерес к жизни. Это зависимость. Которая требует постоянного внимания и усилий в том, чтобы ублажать свое эго приятными переживаниями. Насытившись приятным - природа чувств и желаний на какое-то время насыщаются энергией, а потом через некоторое время становятся опять голодными и хочется чего-то опять. Опять тянут.
Покой. Созерцательный покой, позволяет разглядеть эти механизмы тяги ума и тяги желаний. И освободиться от них. А при освобождении от них, у человека остается очень большой ресурс Силы. Отчего достигается естественная внутренняя самодостаточность.
В некотором смысле. В буддизме наполнение происходит через пустоту и отрешение от привычных для людей форм проявлений себя.
Это чуткое, спокойное состояние - оно более качественное, нежели психологическая заряженность и активная жизненная позиция, с мечтами об успехе и признании.
Сердце всегда стремится к покою. К успеху стремиться только ум несамодостаточной личности.
И в религиях. Если человек идет путем религии, есть свои идеалы и есть свои представления об успехе. Человек идущий религиозным путем может мечтать о духовных успехах, любви, всепрощении, тесной связи с Богом. Он может идеализировать Путь. Стараться проявить себя в этом пути ярче чем другие. Это тоже тяга ума к идеалам, к успеху.
Поэтому.
Чтобы заниматься буддизмом по-серьезному. Человеку прежде всего нужна отрешенность. Спокойное внимательное наблюдение за тем, как его мысли и чувства распинают ежедневно и рвут на части. Как его тянут желания. Как его тянут иделы. Как марионетку за нитки.
И тянуть могут, повторюсь не только материальные идеалы. Но и духовные.
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
AG Condor
заблокирован
Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355
|
| №475499Добавлено: Сб 23 Мар 19, 04:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ну да, так и получается, я говорю о сверхсвете и сверхлюбви, а мне опять про земные акты любфи вещают.
я поняла так, что буддисты всё кастрировали в духовном смысле и ни во что не верят. а их бог - небытие. но тогда почему они лезут воплощаться в бытие страданий - сансару? оставались бы в небытие, раз так стремятся.
[/quote]
Хатор, поймите, буддисты ничего «в духовном смысле» не «кастрировали» и «кастрировать» не могли. Потому что они изначально такие и говорят, о чем знают (а разве Вы не поняли, что по нашим временам это уже большая ценность?) И не то что все буддисты «лезут воплощаться» - а так получается. Вроде и сказал Будда: «не тупите», а народ тупить продолжает. Потому, что безмерная сила за этим стоит. Только сказочный богатырь ее преодолеет.
Так что за буддистов я ответил. А Вы мне так и не ответили: а почему Вы воплотились?
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №475502Добавлено: Сб 23 Мар 19, 07:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
я поняла так, что буддисты всё кастрировали в духовном смысле и ни во что не верят. а их бог - небытие. но тогда почему они лезут воплощаться в бытие страданий - сансару? оставались бы в небытие, раз так стремятся.
конечно куце - по их мнению есть бытие (сансара) и небытие. ну просто кирдык на рельсы).
Кстати.
Забыл Вам ответить на тему кастрации духовного смысла.
Давайте по-серьезному. Судить о духовном мире и состояниях мы можем либо интуитивно, либо по ощущениям. А преобразовать этот субъективный опыт в смыслы и концепции можно лишь посредством терминов.
Если человек не владеет терминологией или имеет хотя бы несколько искажений в понимании таких терминов как сансара, природа Будды.
То вся концептуальная конструкция буддизма будет нарушена и непонятна.
Кастрация духовных смыслов? И да и нет.
Да, потому что нет духовных пони и медовых пряников, прекрасных манящих существ и райских далей, где индивидуальность хотела бы прицепиться и кайфовать.
Буддизм считает что кайф это энтропия потенциала сознания, поэтому отрицает его как побочный эффект. Как истощающее действие. Поэтому духовный кайф тоже кастрируется, как иллюзия заслоняющая истинную природу непроявленного света, но непроявленного сокрытого в самом себе. То самое что порождает Свет. Вот это непроявленное свято. А свет проявленный - это уже игра света в материи.
И нет. Не кастрирует.
Потому что духовное таинство в буддизме присутствует, но опять же, повторю не как являющееся, а как сокрытое в самом себе, недоступное уму, поскольку не относится к явленому миру.
И если Вы не видите духовные смыслы в буддизме - это чья проблема. Буддизма или вашего восприятия?
Страшно положиться на небытие и растворить свою индивидуальность и стать никем. Это настолько противно природе человеческого ума и эго, что оно с ужасом готово бежать и плеваться. Во что верить? Ради чего жить? Чем себя мотивировать?
Я Вас понимаю. Для меня в определенный момент это тоже большая проблема.
Продолжить ли сохранять свою индивидуальность и укреплять себя. Или продолжить изучать глубинные процессы сознания, отказавшись от привычного образа себя. В некотором смысле это сражение.
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475509Добавлено: Сб 23 Мар 19, 11:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так что, ваш вариант - "чтобы наполниться" - не подходит. Вы находитесь в том состоянии, когда для Вас важна насыщенность красок жизни. Полнота ощущений.
это вот явно говорит о вашем непонимании меня и нежелании понять. может быть о невозможности понять?
вот человек, который меня более менее понимает, сказал: вы рассуждаете как ракета в открытом космосе, а буддисты как люди, осуществляющие подготовку к старту. т.е. я уже лечу, а вы мне объясняете как ракету подготовить, какое топливо использовать... мне вот это уже зачем?)
тем более неверно рассуждаете, потому что ракета взлетела без вашей подготовки и топлива.
а ваша ошибка в том, что вы не понимаете, что пустота дел мира от того, что мы находимся в мире тени, как тень от настоящего мира, и сами являемся тенями нас же истинных.
т.е. вам мыслью сначала надо проникнуть в настоящий мир, за пределы тени сансары, тогда и объяснять уже не надо будет, и понимание будет.
но это надо чтобы дух стремился к небесному, к восстановлению, воссоединению и воскресению, а вы духу всё по морде, да по морде).
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475513Добавлено: Сб 23 Мар 19, 12:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хатор, поймите, буддисты ничего «в духовном смысле» не «кастрировали» и «кастрировать» не могли. Потому что они изначально такие и говорят, о чем знают (а разве Вы не поняли, что по нашим временам это уже большая ценность?)
это печалит.
они напоминают "что воля, что неволя, всё равно, всё равно" заколдованная водяным Марья искусница.
Цитата: И не то что все буддисты «лезут воплощаться» - а так получается.
нет, ну хотя бы примерно представлять, на уровне состояния, и желать этого, иметь это внутри. а у них и желания под запретом и чувства и мысли о высоком.
Цитата: Вроде и сказал Будда: «не тупите», а народ тупить продолжает. Потому, что безмерная сила за этим стоит. Только сказочный богатырь ее преодолеет.
Цитата: Так что за буддистов я ответил. А Вы мне так и не ответили: а почему Вы воплотились?
Ответы на этот пост: AG Condor |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №475516Добавлено: Сб 23 Мар 19, 12:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Совершенно точно установлено, что если бы Бог был,то он был бы Буддистом. А если бы существовали Совершенство, Абсолют и Высшая Истина, то они могли бы иметь смысловую и сущностную ценность - только в рамках Дхармы. Потому что только у Дхармы и нет никаких рамок.  |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №475517Добавлено: Сб 23 Мар 19, 13:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
тем более неверно рассуждаете
Ну уж извините, что отнял у Вас время.
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475519Добавлено: Сб 23 Мар 19, 13:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
тем более неверно рассуждаете
Ну уж извините, что отнял у Вас время. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №475520Добавлено: Сб 23 Мар 19, 13:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хатор
Прощаю Вас 
Ответы на этот пост: Хатор |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475521Добавлено: Сб 23 Мар 19, 15:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хатор
Прощаю Вас
наоборот, много нового узнала о буддистах, в шоке конечно, да, но лучше знать чем пребывать в иллюзии.
вот хожу, песенка привязалась:
если у вас нету тёти, ляля-ля ляля-ля ляля
...
если вы не живёте, то вам и не, то вам и не...
с чего бы это?) |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475526Добавлено: Сб 23 Мар 19, 16:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, потому что нет духовных пони и медовых пряников, прекрасных манящих существ и райских далей, где индивидуальность хотела бы прицепиться и кайфовать.
либо это собственная иллюзия желаемого мира. пусть не иллюзия, а самотворчество, но это тоже рассеянность своей энергии вложенной в сотворённый мир. и значит это ещё не Начало.
вот можете же когда хотите), извиняюсь, видимо поверхностно прочитала сначала.
Цитата: Буддизм считает что кайф это энтропия потенциала сознания, поэтому отрицает его как побочный эффект. Как истощающее действие. Поэтому духовный кайф тоже кастрируется, как иллюзия заслоняющая истинную природу непроявленного света, но непроявленного сокрытого в самом себе. То самое что порождает Свет. Вот это непроявленное свято. А свет проявленный - это уже игра света в материи.
Но, это не значит что вообще надо ходить с сокровищем как рыцарь, чахнучий над златом. надо знать когда проявлять, и если это уместно и верно, то вот тогда вступает в силу закон истинной любви - отдаёшь и не теряешь, а преобретаешь, и тогда это не питает сансару, а даёт преумножение святого непроявленного света, это как масло в лампадах девушек, ожидающих жениха из притчи Иисуса.
Цитата: Потому что духовное таинство в буддизме присутствует, но опять же, повторю не как являющееся, а как сокрытое в самом себе, недоступное уму, поскольку не относится к явленому миру. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30650
|
| №475528Добавлено: Сб 23 Мар 19, 17:48 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Любовь - что это такое?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Хатор, AG Condor |
|
| Наверх |
|
|
Хатор
Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск
|
| №475532Добавлено: Сб 23 Мар 19, 18:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| это вот то самое, не от мира сего. и что в рамки и определения сансарные не поставишь и не уместишь. |
|
| Наверх |
|
|
AG Condor
заблокирован
Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355
|
| №475541Добавлено: Сб 23 Мар 19, 20:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Свинство. См. выше определение AG Condor’а. Но не путать со СВЕРХЛЮБОВЬЮ. Про нее только Хатор знает. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322 След.
|
| Страница 19 из 322 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
