Актуальность тантризма (в современном мире?)

AG Condor

Наверное Вы еще не можете понять тех идей о которых говорю. Вас все к каннибализму тянет. Не наше я, но шайку внутренних врагов духа должны мы привести в смятение, подвергнуть изгнанию, заклать на алтаре духовного роста; те, чьи имена — желание, гнев, неровность, жадность, привязанность к внешним огорчениям и удовольствиям, демоны-узурпаторы, являющиеся причиной заблуждений и страданий души, должны быть безжалостно отсечены. Их следует рассматривать не как часть самих себя, но как самозванцев и развратителей истинной и божественной природы нашего я; они должны быть принесены в жертву в наиболее жестком смысле этого слова, какая бы боль при их уничтожении ни отразилась в сознании искателя совершенства.

Однако истинная сущность жертвы не самопожертвование, а самоотдача; ее цель не самоуничтожение, но самоосуществление; ее метод не самоподавление, но величайшая жизнь; не самокалечение, но преображение частей нашего человеческого естества в божественные члены; не самоистязание, но переход от малого чувства удовлетворения к величайшей Ананде.

AG Condor

Проблема секса сильно преувеличена даже в чисто человеческих отношениях. Утрируя, она ушла к другому, потому что он ее не удовлетворял сексуально - сильно преувеличенное утверждение. В долговременных отношениях намного более важно видеть истинные потребности партнера (мужа, жены) и делать уступки в этом направлении. Опять таки условный пример - жена может любить танцы, у нее может быть потребность в творческой реализации в этом направлении, а муж хочет футбол смотреть на диване в свободное время. Естественно со временем они расстанутся. А если муж пересилит себя и пойдет вместе с женой и будет стараться тоже развиваться в этом направлении, то это и есть начало взаимной садханы. И таких вещей огромное количество, которые в отношениях должны взаимно выработать гармонию друг с другом.

СлаваА

Слава, перестаньте хулиганить. Что значит - "меня тянет к каннибализму"? Недостойный прием. Я мог бы ответить, что это вообще-то Вы упомянули puruSasUktam, но не буду. Потому что подъ*бками не занимаюсь, а оснований подозревать Вас в реальной тяге к каннибализму у меня нет и, надеюсь, не появится.

Трясогузка

И мне - как реализовавшего себя практика - теперь без разницы в какой традиции болтаться, будь это ислам буддизм или христианство. Ну и сатанизм так же, не говоря уже про магические разные штучки.

AG Condor

Так разве не Вы пытаетесь увидеть в законе жертвы, который присущ всему в нашей вселенной, только каннибализм? Это как раз является недостойным приемом. Но даже в материальном мире есть пищевая цепочка, но в ней нет того кто на вершине пищевой цепи, так как даже хищники в конце концов съедаются бактериями и их тела разлагаются на элементы, которые потом становятся материалом для строительства других тел. Можно, конечно, отшатываться от этого в негодовании и испуге, а можно пытаться понять почему этот закон жертвы существует в мире неведения и эго.

Любой Аватар имеет двойную природу - человеческую и божественную. Христос тоже аватар и именно его человеческая природа сопротивлялась.

Трясогузка

Обладая весьма скудными познаниями в египетской философии, не могу, однако, не отметить очевидной общности между понятиями “двойник” (в смысле “изображение”) и “имя”, состоящей в том, что и то и другое являются образом, остающимся неизменным после ухода души. Если рассматривать под этим углом, то любой образ человека: оставшийся ли “навеки в памяти народной”, памятник ли, имя, или даже перенесение образа на “белых журавлей” являются “ku” в широком смысле.

Существует очень много людей, которые не просто лишены памяти о прошлых воплощениях (казалось бы, ну, не помнят, поэтому и не знают, бывает или нет, а другим свою точку зрения не навязывают), но при этом они агрессивно относятся к самой идее такового феномена. Мне даже приходилось слышать четко выраженную позицию: “я ничего не помню, но даже если бы воплощения в новом теле и были бы возможны, то я этого не желаю”. И если убрать из сферы восприятия душу, которая уже давно к сложившемуся образу никакого отношения не имеет, то статую, так похожую на человека, можно каким-то магическим ритуалом оживить, духа человека вызвать по имени, герои вечно живут в памяти, а "Ленин живее всех живых” - и тут уже мостик к изготовлению мумий, которые… ну, вот, это жило же когда-то, почему бы снова - ну, когда-нибудь - ему не вернуться снова к жизни? Придет светлый герой и воскресит. Или ученые когда-то смогут. И возникают федоровы со своими воскресшими мертвецами. Потом замораживать начали, а скоро и клонировать будут. Абсурдно, но по этой концепции призраки людей или вообще уже какие-то совсем неприятные духи, наспех принимающие вид знакомых и друзей, являются такими же законными их “двойниками”.

Но мне представляется, что люди отстаивают это мировоззрение и отравляют радость существования другим не из вредности, а из страха. Ну, действительно: что такое душа? Как ее определить? Ее же не измеришь прибором? А образ - он укоренен в своем контексте, устроен, хорошо ли плохо ли, но занимает там свою нишу. А если допускать существование души, то остаешься один на один с хаосом, готовым тебя бесконечно терзать способами, которых и представить-то невозможно. Люди эти, подобно одному знакомому аутисту, пытавшемуся, будучи еще ребенком, прикрепить опавшие желтые листья назад к ветке, судорожно пытаются сформировать островок какой-то стабильности в пучине мирового хаоса, на котором они могут закрепиться “хоть тушкой, хоть чучелком”, намеренно игнорируя, что это не более, чем видимость, условная формальность. Вот и плывет на таком “маленьком плоту” “тушка или чучелко”. И уверяют друг друга, показывая на нее, что это неподвижная ось мира, вокруг нее все вертится, бушует, а там никакого круговорота хаоса там нет, и слиться с этим, значит избавиться от вечных страданий, и в этом высшее блаженство.

СлаваА

Нет у меня недостойных приемов, ибо я не пытаюсь увидеть то, что Вы мне приписываете. Закон жертвы несомненно охватывает многое в материальном (да и в астральном) мире, но жертва - не синоним каннибализма. Каннибализм - это когда жертвами делают представителей собственного вида - к такому-то и животные не очень-то склонны, что уж говорить насколько это недостойно человека. Но PuruSasUktam описывает именно человеческое жертвоприношение. К сожалению, наши арийские предки позволяли себе подобные вещи (Вы, конечно, знаете скандинавскую параллель - про Имира). Нацистская символика запрещена, и никто не будет выслушивать оправданий, что это «мы, мол, чисто символически». Было бы правильно строго запретить также и каннибалистическую символику.

AG Condor

Наличие у человека двойника из мира претов должно быть кармически обусловлено. А как еще? И он вполне может переходить с индивидуальным сознанием из жизни в жизнь и не проявляться. И его включение, его влияние на личность бывает не сразу заметно. Живет, к примеру, вполне обыденный полицейский, с наградами от ведомства, а потом идет с винтовкой в супермаркет и расстреливает граждан. Или простой менеджер среднего звена идет в офис с той же целью. Как Вы думаете, что может активировать двойника? Есть у Вас предположения на этот счет? Должна же быть причинно-следственная связь.

Доктор Зло · Гость

Бред сивой кобылы (с)

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Европейцы, развращенные христианством, упорно пытаются приписать кармическим законам какой-то «моральный» аспект. Его нет.

AG Condor

Вы наверное и гимн не читали? Где тут каннибальство? Очевидно, что описывается не физический человек, которому надо одну из тысячи голов отрубить.

"X, 90. Пуруша (Пуруша-сукта)

1 Пуруша – тысячеглавый.
Тысячеглазый, тысяченогий.
Со всех сторон покрыв землю,
Он возвышался (над ней еще) на десять пальцев.

2 В самом деле, Пуруша – это вселенная,
Которая была и которая будет.
Он также властвует над бессмертием.
Потому что перерастает (все) благодаря пище.

3 Таково его величие,
И еще мощнее этого (сам) Пуруша.
Четверть его – все существа.
Три четверти его – бессмертие на небе.

4 На три четверти взошел Пуруша вверх.
Четверть его возникла снова здесь.
Оттуда он выступил повсюду,
(Распространяясь) над тем, что ест (пищу) и что не ест.

5 От него Вирадж родилась,
От Вираджи – Пуруша.
Родившись, он стал выступать
Над землей сзади и спереди."

Трясогузка

Если верить геологическим датировкам подобный способ поддержания популяции грибы этого вида практикуют уже 48 миллионов лет.
Вот собственно и ответ на вопрос о причинности. Все предельно четко и ясно. Биологам. Со стороны. А теперь представим, что мы, люди, в определенном отношении похожи на этих муравьев. И выживаем как вид только потому, что у здоровой части общества все-таки есть интуиция - или доверие народной мудрости.
Да, кстати, если специфические странности в поведении зараженного муравья проявляются на территории муравейника, другие муравьи его уничтожают.

AG Condor

Бред сивой кобылы (с)

СлаваА

Что ж Вы дальше-то цитату не продолжили? Где самое интересное начинается?
yat puruSeNa haviSA devA yajJam atanvata
когда боги принесли человека (именно человека!) в жертву
и далее
yat puruSam vyadadhuH katidhA vyakalpayan
mukhaM kim asya kau bAhU kA UrU pAdA ucyete
когда разделяли (а можно и разрезали) человека на сколько частей разделили?
на что пошли его рот, руки, его бедра и ноги? (В смысле - что было из них создано?)

Доктор Зло · Гость

Доктор Зло пишет:

Бред сивой кобылы (с)

Дедуль, ты Виагру не пробовал? Сходи в аптеку. Главное, не забывай, британские ученые заметили, что лучшая Виагра продается в тех аптеках, где нет вай-фая.