|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459397Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 11:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
дхарма - собственный признак
поток дхарм - общий признак
То и другое - предмет непосредственного, йогического (а не опосредованного - "концепт") верного познания.
Герман, вы непосредственно воспринимали поток дхарм?
Опишите его. Ну при чём же тут лично я? Меня нельзя использовать как пример образцового буддиста. Поток дхарм - да, проявляется на уровне относительной истины (абсолютная истина - отсутствие в проявлениях какого-либо самобытия). На уровне относительной истины, на уровне проявлений (то есть, реально) поток дхарм - есть. Не сводятся проявления только лишь к дхармам, это не мереологический нигилизм.
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№459398Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 11:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
дхарма - собственный признак
поток дхарм - общий признак
То и другое - предмет непосредственного, йогического (а не опосредованного - "концепт") верного познания.
Герман, вы непосредственно воспринимали поток дхарм?
Опишите его. Ну при чём же тут лично я? Меня нельзя использовать как пример образцового буддиста.
Приведите тогда цитату, которая подтверждает ваше утверждение, что поток дхарм можно непосредственно воспринимать. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459399Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 11:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Поток дхарм - это поток переживаний без двойственного восприятия "я здесь" / "мир там". Восприятие движущихся автомобилей и адекватное поведение на дороге остаётся прежним, но нет восприятия дихотомии "внешнего" и "внутреннего" мира как двух разных реальностей, все проявления воспринимаются в едином потоке опыта, с единым вкусом всех переживаний. |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459400Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
дхарма - собственный признак
поток дхарм - общий признак
То и другое - предмет непосредственного, йогического (а не опосредованного - "концепт") верного познания.
Герман, вы непосредственно воспринимали поток дхарм?
Опишите его. Ну при чём же тут лично я? Меня нельзя использовать как пример образцового буддиста.
Приведите тогда цитату, которая подтверждает ваше утверждение, что поток дхарм можно непосредственно воспринимать. Выше - в тексте выделено про непосредственное (йогическое, неконцептуальное) восприятие. |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№459401Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Не сводятся проявления только лишь к дхармам
Герман продолжает демонстрировать небуддийские воззрения.
Теперь он утверждает, что не все проявления - дхармы.
Видимо, Герман считает, что кроме дхарм в буддизме есть еще какие-то проявления. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459402Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Не сводятся проявления только лишь к дхармам
Герман продолжает демонстрировать небуддийские воззрения.
Теперь он утверждает, что не все проявления - дхармы.
Видимо, Герман считает, что кроме дхарм в буддизме есть еще какие-то проявления. Ой, всё. Вы кроме мереологического нигилизма в принципе неспособны что-либо воспринимать? Так он есть и в Вайшешике, и в атомизме Тита Лукреция Кара. Кто видит дхармы без видения потока - воспринимает дхармы самосущими. Где дхармы, там и поток, а где поток, там дхармы. Потоки не обмениваются друг с другом дхармами, как кучи кирпичей обмениваются кирпичами. Почему? Потому что нет обусловленных дхарм вне потока.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459403Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, было бы любопытно услышать пару слов о восприятии дхармы вне потока. Например, дхармы "слышимое" вне потока звуков. Эдакое залипание на одном бульке, который замер сам в себе, когда вода уже больше не журчит? Где дхарма, там и поток дхарм. |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№459404Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Непосредственное, прямое, йогическое восприятие имеет дело не только со свалакшаной, но и с потоком дхарм. Поток дхарм не абстракция, не результат теоретического осмысления верно воспринятых отдельных дхарм.
Как и было неоднократно сказано, вообще не буддизм. Не Тхеравада, не Махаяна, а какая-то личная германновская религия с вечным, но изменчивым атманом. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296
|
№459405Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German, так как для вас "человек" и "поток" одно и то же, то поток у вас прекращается со смертью человека, или же человек у вас вечен? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№459406Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кто видит дхармы без видения потока - воспринимает дхармы самосущими. Где дхармы, там и поток, а где поток, там дхармы.
То есть поток дхарм (называемый Германом человеком) непосредственно воспринимается на уровне парамартха.
А раз непосредственно воспринимается на уровне парамартха, то поток дхарм (называемый Германом человеком) - дхарма.
Герман нашел дхарму "человек". И свою атмаваду он почему-то продолжает считать буддизмом. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459408Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кто видит дхармы без видения потока - воспринимает дхармы самосущими. Где дхармы, там и поток, а где поток, там дхармы.
То есть поток дхарм (называемый Германом человеком) непосредственно воспринимается на уровне парамартха.
А раз непосредственно воспринимается на уровне парамартха, то поток дхарм (называемый Германом человеком) - дхарма.
Герман нашел дхарму "человек". И свою атмаваду он почему-то продолжает считать буддизмом. Паратантра существует (но не так, как кажется), паринишпанна существует - в чём проблема?
Человек это дхамма (асабхава дхамма, паннатти) в тхеравадинской Абхидхамме, в Махаяне человеком условно называют поток дхарм.
Последний раз редактировалось: German (Пт 30 Ноя 18, 12:38), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, КИ, КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296
|
№459409Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
в Махаяне человеком условно называют поток дхарм.
Так как для вас "человек" и "поток" одно и то же, то поток у вас прекращается со смертью человека, или же человек у вас существует столько же, сколько поток (вечно)? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№459410Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
в Махаяне человеком условно называют поток дхарм.
Так как для вас "человек" и "поток" одно и то же, то поток у вас прекращается со смертью человека, или же человек у вас существует столько же, сколько поток (вечно)? "Человеком" условно называют поток дхарм, потому что именно поток реальный денотат. Постоянного человека, переходящего из жизни в жизнь, не существует - существует изменчивый поток обусловленных дхарм.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296
|
№459411Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
в Махаяне человеком условно называют поток дхарм.
В "поток" входят все дхармы, включая рупу внешних вещей. Вы называете Луну и дома вокруг себя "человеком"? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 30 Ноя 18, 12:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№459412Добавлено: Пт 30 Ноя 18, 12:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German, так как для вас "человек" и "поток" одно и то же, то поток у вас прекращается со смертью человека, или же человек у вас вечен?
Герман поставил себя в условия, когда есть выбор только из двух вариантов - аннигиляционизм (уччхеда-вада) и этернализм (сассата-вада). Причем оба варианта, согласно буддизму, - ложные воззрения. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Страница 12 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|