Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Зачем тхеравадинам медитировать?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459683СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
На части анализируют (разлагают), а не редуцируют.
Очевидно, что я никогда не оспаривал правомерность анализа. А мереологический нигилизм - это Ложная Дхарма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459684СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
"Мереологический нигилизм" делается анализом на части, а не редукцией.

После разложения на части (анализа), не устанавливается реальность целого.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459685СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
"Мереологический нигилизм" делается анализом на части, а не редукцией.
Мереологический нигилизм не анализ, а отрицание совокупностей как предмета прямого йогического видения: якобы, прямое йогическое восприятие имеет дело только с дхармами, а поток дхарм - это только концептуализация увиденного. Не только концептуализация, но именно что предмет прямого, йогического, восприятия - поток, не только дхармы. И всё это очень практично - имеет самое прямое отношение к процессу медитации.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459686СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
"Мереологический нигилизм" делается анализом на части, а не редукцией.
Мереологический нигилизм не анализ, а отрицание совокупностей как предмета прямого йогического видения

Это у вас какой-то особый мереологический нигилизм, науке неизвестный.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459687СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Поямое йогическое видение - это созерцание того, что есть на самом деле, созерцание функционального (реального). Поток дхарм действительно функционирует. Поток дхарм - а не только отдельно взятые дхармы, которые потом будут рассудочно объединены в поток - созерцается напрямую. И поток, и дхармы, одинаково даны в отношениях (пусты от самобытия). Дхармы не выше потока, в онтологическом смысле - это та же самая реальность.

А понять, о чём речь, можно наблюдая дхарму "слышимое" в потоке звуков (музыка, журчание воды). Нет отдельного звука вне потока, нет потока вне отдельных звуков, нет жёстких границ, всё проницаемо - но не монолитно, всё дано только в отношениях.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459688СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 11:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
К сожалению, ваши рассуждения никакого отношения к буддизму не имеют.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459689СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
"Мереологический нигилизм" делается анализом на части, а не редукцией.
Мереологический нигилизм не анализ, а отрицание совокупностей как предмета прямого йогического видения

Это у вас какой-то особый мереологический нигилизм, науке неизвестный.
Это тот самый нигилизм, когда мудрость видит дхармы (напрямую, нерассудочно) - а такие совокупности дхарм, как поток, мудрость (напрямую, нерассудочно) не видит. Соответственно, существование потока дхарм расценивается в м.н. как кажимость в профаническом уме, а не как реальность, видимая мудростью. Однако, поток дхарм существует - он действительно функционирует (кармические плоды созревают, решения принимаются и т.д.) - это не только лишь рассудочное объединение реальных дхарм, а предмет нерассудочного созерцания. Поток дхарм тоже реальность, ничуть не хуже, ничуть не ниже по уровню значимости, чем дхармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459690СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Функционируют дхармы, а не поток.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459691СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
К сожалению, ваши рассуждения никакого отношения к буддизму не имеют.
Я-то как раз буддист, а не погружённый в фантазии мереологический нигилист.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459692СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Функционируют дхармы, а не поток.
Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Не бывает функционирующих дхарм вне потока. Потоки дхарм не могут обмениваться дхармами, как кучи кирпичей могут обмениваться кирпичами - потоки дхарм они функционирующие (реальные).

Последний раз редактировалось: German (Сб 01 Дек 18, 12:10), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459693СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
К сожалению, ваши рассуждения никакого отношения к буддизму не имеют.
Я-то как раз буддист, а не погружённый в фантазии мереологический нигилист.

Я ничего не писал на тему, буддист вы или не буддист. У вас искажение мышления.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459694СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
К сожалению, ваши рассуждения никакого отношения к буддизму не имеют.
Я-то как раз буддист, а не погружённый в фантазии мереологический нигилист.

Я ничего не писал на тему, буддист вы или не буддист. У вас искажение мышления.
Мои рассуждения соответствуют школе Гелуг, в которой поток дхарм ничуть не хуже "отдельных" дхарм.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459695СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
Функционируют дхармы, а не поток.
Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Не бывает функционирующих дхарм вне потока.

Где снегопад, там и падающие снежинки, где падающие снежинки, там и снегопад. Не бывает падающих снежинок вне снегопада.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296
№459696СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
К сожалению, ваши рассуждения никакого отношения к буддизму не имеют.
Я-то как раз буддист, а не погружённый в фантазии мереологический нигилист.

Я ничего не писал на тему, буддист вы или не буддист. У вас искажение мышления.
Мои рассуждения соответствуют школе Гелуг

Абсолютно не соответствуют. Тут специалист Чайник2, он вам пытался объяснять, но вы не потянули.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308
№459697СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
Функционируют дхармы, а не поток.
Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Не бывает функционирующих дхарм вне потока.

Где снегопад, там и падающие снежинки, где падающие снежинки, там и снегопад. Не бывает падающих снежинок вне снегопада.
Неправильно. Снегопад редуцируется к снежинкам, как и лес к деревьям, а поток дхарм к дхармам - не редуцируется. Потоки дхарм не могут обмениваться дхармами друг с другом, как соседние тучи обмениваются падающими из них снежинками, а два лесных массива могут (при вмешательстве лесников) обмениваться пересаженными деревьями.

Поток дхарм - нечто настолько же функционирующее, как и "отдельная" дхарма.
Поток дхарм ничем не хуже дхармы, как предмет прямого йогического видения, как реальность.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 17 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.540) u0.016 s0.000, 18 0.018 [268/0]