 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№440596 Добавлено: Пн 17 Сен 18, 23:13 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
СлаваА
И леприконы столь же хитроумны чтобы дать себя так просто обнаружить.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва
|
| №440598Добавлено: Пн 17 Сен 18, 23:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
И леприконы столь же хитроумны чтобы дать себя так просто обнаружить.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
| №440612Добавлено: Вт 18 Сен 18, 08:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если те дети могут вспомнить одну непосредственно прерыдущую жизнь (вероятно, закончившуюся внезапно), почему они не могут вспомнить и другие предыдущие жизни? Или эта "новая жизнь" - нечто вроде искупительного "второго шанса", данного Ишварой невинно убиенным?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №440613Добавлено: Вт 18 Сен 18, 08:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Почему? - Потому что это глупости, вот почему.
Ответы на этот пост: fall |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №440615Добавлено: Вт 18 Сен 18, 09:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если те дети могут вспомнить одну непосредственно прерыдущую жизнь (вероятно, закончившуюся внезапно), почему они не могут вспомнить и другие предыдущие жизни? Или эта "новая жизнь" - нечто вроде искупительного "второго шанса", данного Ишварой невинно убиенным?
Во-первых, кто говорит, что речь обязательно идёт о " невинно" убиенных?
Во-вторых, причём тут Ишвара? Он здесь также вне игры, как и вечная душа. Если наша память (гораздо более подробная) о прошлых событиях в течение одной жизни не является свидетельством в пользу существования души (а она не является), то каким образом в пользу существования души могут свидетельствовать воспоминания о прошлой жизни?
В общих-то чертах здесь нет ничего (ИМХО), что вызывало бы удивление. Волевые импульсы предшествующего существования воздействуют на сознание вновь зарождающегося существа. В большинстве случаев они только формируют некоторые предрасположенности (которые дальше могут получить развитие, а могут и нет).
Но, видимо, в некоторых, немногих случаях они также регенерируют в новом сознании некоторые воспоминания. Или, может быть, они регенерируют воспоминания всегда, просто в большинстве случаев они очень быстро звбываются - но в отдельных случаях оказываются достаточно стойкими, чтобы ребёнок их сумел осознать и изложить.
В любом случае, речь идёт не о душе и не о Ишваре, а о ментальном процессе, в котором нет никаких постоянных элементов, но одни явления возникают в зависимости от других.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
fall
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
Максим Фурин
Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798
|
| №440632Добавлено: Вт 18 Сен 18, 14:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хорошая статья, спасибо за старания! Особенно понравилась первая часть с разбором механизма перерождения. И у вас тут маленькая очепятка:
Цитата: «предшествующей личности», соответствующим образом исправляют их рассказов.
_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №440634Добавлено: Вт 18 Сен 18, 14:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хорошая статья, спасибо за старания! Особенно понравилась первая часть с разбором механизма перерождения. И у вас тут маленькая очепятка:
Цитата: «предшествующей личности», соответствующим образом исправляют их рассказов.
Спасибо за указание! Да, есть там опечатки (боюсь, что не одна). Конкретно эту я уже заметил и исправил здесь, на форуме - а в полном тексте, очевидно, забыл. Хорошо, что напомнили, сегодня постараюсь всё-таки не забыть и исправить.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
| №440643Добавлено: Вт 18 Сен 18, 16:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Во-первых, кто говорит, что речь обязательно идёт о " невинно" убиенных?
Во-вторых, причём тут Ишвара?
В любом случае, речь идёт не о душе и не о Ишваре, а о ментальном процессе, в котором нет никаких постоянных элементов, но одни явления возникают в зависимости от других.
Ишвара, возможно, ни при чём, однако впечатление о наличии religious agenda в исследованиях профессора вызывает список других тем, которыми он и его ученики занимаются, в числе которых выходы из тела и посмертное общение.
https://med.virginia.edu/perceptual-studies/types-of-cases/
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №440645Добавлено: Вт 18 Сен 18, 17:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Во-первых, кто говорит, что речь обязательно идёт о " невинно" убиенных?
Во-вторых, причём тут Ишвара?
В любом случае, речь идёт не о душе и не о Ишваре, а о ментальном процессе, в котором нет никаких постоянных элементов, но одни явления возникают в зависимости от других.
Ишвара, возможно, ни при чём, однако впечатление о наличии religious agenda в исследованиях профессора вызывает список других тем, которыми он и его ученики занимаются, в числе которых выходы из тела и посмертное общение.
https://med.virginia.edu/perceptual-studies/types-of-cases/
Занимаются они, насколько я понимаю, всем (или почти всем) спектром явлений, которые обычно включают в список "паранормальных". В religious agenda это можно вписывать, а можно и не вписывать (правда, если вписывать, возникнет вопрос, в какую именно религию?). И, насколько я мог заметить, не пытаются бездоказательно утверждать, что всё, чем они занимаются - реально. Собирают свидетельства, пытаются их анализировать - в общем, достаточно обычный научный подход, хоть и за пределами обычного поля наук. Так что, ИМХО, не следует их данные ни переоценивать, ни недооценивать. Для того, чтобы на этом строить одни мировоззрения, и отвергать другие - фундамент слишком хлипкий. А принять к сведению - лишним не будет.
ИМХО, такой подход к их работам хорошо согласуется с правильным отношением к перерождениям вообще. С одной стороны, Будда говорил (в AN3.65), что если и нет перерождений, всё равно очищение от алчности злобы и неведения уже в этой жизни приносит душевный покой и счастье - и это правда, и этого, на самом деле, достаточно для приверженности Дхамме.
С другой стороны, неправильно укладывать эту самую Дхамму в прокрустово ложе "современного мировоззрения", и отрицать перерождения. Сам-то Будда, судя по суттам, неоднократно повторял (например, в стандартном перечне десяти неблагих деяний - см. MN41, MN114, AN10.176, и т.д.), что отрицание будущих существований - это ложный взгляд.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
| №440646Добавлено: Вт 18 Сен 18, 18:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Я бы сказал, что Бхагаван советовал занять по сути ту же позицию, что один французский (если мне не изменяет память) счетовод занял в отношении бога: "если нет, то я ничего не теряю, а если таки есть, то я в выигрыше".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ёжик, Ericsson |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №440647Добавлено: Вт 18 Сен 18, 18:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Я бы сказал, что Бхагаван советовал занять по сути ту же позицию, что один французский (если мне не изменяет память) счетовод занял в отношении бога: "если нет, то я ничего не теряю, а если таки есть, то я в выигрыше".
Да, в MN60 он рассуждает довольно сходным образом.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №440660Добавлено: Вт 18 Сен 18, 21:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Я бы сказал, что Бхагаван советовал занять по сути ту же позицию, что один французский (если мне не изменяет память) счетовод занял в отношении бога: "если нет, то я ничего не теряю, а если таки есть, то я в выигрыше".
Так можно верить и в леприконов, Бабу Ягу и Дед Мороза. На всякий случай. Крестится на гром, поститься и не грешить, ведь кто его знает..... Вот говорит что Земля круглая, а вдруг она плоская и на трех китах стоит, чем черт не шутит, вдруг учоные заблуждаются, а в Библии - правда?
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №440663Добавлено: Вт 18 Сен 18, 22:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Я бы сказал, что Бхагаван советовал занять по сути ту же позицию, что один французский (если мне не изменяет память) счетовод занял в отношении бога: "если нет, то я ничего не теряю, а если таки есть, то я в выигрыше".
Так можно верить и в леприконов, Бабу Ягу и Дед Мороза. На всякий случай. Крестится на гром, поститься и не грешить, ведь кто его знает..... Вот говорит что Земля круглая, а вдруг она плоская и на трех китах стоит, чем черт не шутит, вдруг учоные заблуждаются, а в Библии - правда?
1. Напомню, с чего начался разговор - Вам никто не предлагал что-либо принять на веру без оснований. Я изложил определенные эмпирические данные. Вы ответили "доводом", что этого в принципе быть не может, так как ничего подобного не требуется для биологической эволюции. Почему я беру слово "довод" в кавычки? Потому что убедительности в этом доводе примерно столько же, как если кто-нибудь заявит: "для того, чтобы функционировал закон гравитации, наличия жизни не требуется. Следовательно, никакой жизни, никаких живых организмов нет и быть не может". Так что здесь выступаете с голословными утверждениями, и требуете принять их на веру, как раз Вы.
2. Вас, конечно, не затруднит процитировать то место в Библии, где говорится, что Земля плоская и на трёх китах стоит?
И не надо отвечать, что-де "зато в Библии полно других расхождений с наукой". Расхождения с разными науками в Библии действительно есть - но Вы-то выбрали именно тот пример, который выбрали. Если уж Вы выступаете от имени просвещения и знания, недурно было бы хоть что-нибудь знать о предмете, который Вы беретесь обсуждать.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №440669Добавлено: Вт 18 Сен 18, 23:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Ветхий Завет почитайте.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Страница 2 из 35 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
