Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря - о Ниббане

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Тренер_ пишет:

Samantabhadra пишет:

"
The whole world of putthajjhanas with men and Devas"
men - люди, а не мужчины Smile

Спасибо

Не обещаю дать подробный разбор всех ошибок, и вовсе не буду комментировать стиль (понимаю, что стиль - это от недостатка времени). Но вот, например, что сразу бросается в глаза.

Написано: "It is not an object (arammana) like sight or sound because it cannot be felt". У Вас переведено: " Это не объект (arammana), как вид (для глаз) или звук, потому что её невозможно почувствовать". Надо: "Это не объект (arammana), подобный зрительному восприятию или звуку, потому что её невозможно почувствовать".

sight- это не зрительное восприятие. Это объект для контакта с органом зрения.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Тренер пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Тренер_ пишет:

Samantabhadra пишет:

"
The whole world of putthajjhanas with men and Devas"
men - люди, а не мужчины Smile

Спасибо

Не обещаю дать подробный разбор всех ошибок, и вовсе не буду комментировать стиль (понимаю, что стиль - это от недостатка времени). Но вот, например, что сразу бросается в глаза.

Написано: "It is not an object (arammana) like sight or sound because it cannot be felt". У Вас переведено: " Это не объект (arammana), как вид (для глаз) или звук, потому что её невозможно почувствовать". Надо: "Это не объект (arammana), подобный зрительному восприятию или звуку, потому что её невозможно почувствовать".

sight- это не зрительное восприятие. Это объект для контакта с органом зрения.

Тут как бы из контекста понятно, что имеется в виду не функция восприятия, а то, что воспринимается (по аналогии со звуком). Но согласен, можно увеличить точность за счёт благозвучности - "...зрительно воспринимаемому предмету или звуку".

Samantabhadra

empiriocritic_1900 пишет:

Тренер пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Тренер_ пишет:

Samantabhadra пишет:

"
The whole world of putthajjhanas with men and Devas"
men - люди, а не мужчины Smile

Спасибо

Не обещаю дать подробный разбор всех ошибок, и вовсе не буду комментировать стиль (понимаю, что стиль - это от недостатка времени). Но вот, например, что сразу бросается в глаза.

Написано: "It is not an object (arammana) like sight or sound because it cannot be felt". У Вас переведено: " Это не объект (arammana), как вид (для глаз) или звук, потому что её невозможно почувствовать". Надо: "Это не объект (arammana), подобный зрительному восприятию или звуку, потому что её невозможно почувствовать".

sight- это не зрительное восприятие. Это объект для контакта с органом зрения.

Тут как бы из контекста понятно, что имеется в виду не функция восприятия, а то, что воспринимается (по аналогии со звуком). Но согласен, можно увеличить точность за счёт благозвучности - "...зрительно воспринимаемому предмету или звуку".

В целях благозвучности изменил.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр

Вы вот лучше ответьте - какой опыт переживается Вами в момент крепкого сна (с которым выбранный Вами автор сравнивает блаженство покоя, santisukha)?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр

Вы вот лучше ответьте - какой опыт переживается Вами в момент крепкого сна (с которым выбранный Вами автор сравнивает блаженство покоя, santisukha)?

Опыт беспамятства. Поэтому и есть преемственность, поэтому не начинается опыт совсем другого человека - и рождения не начались сегодня утром, а начало их обнаружить нельзя, как Будда и учил.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Рената пишет:

Upas пишет:

Уважаемые господа присяжные и заседатели! Прошу заметить и занести в протокол, что подзащитный Бобр ака Германн, который уже признался в том, что не владеет английским языком, пытается все же при помощи англоязычных статей непонятного происхождения, оспаривать цитаты из Паттханы - одной из книг Абхидхаммы, входящей в Типитаку.

Меня трудно заподозрить в симпатиях к Германну, но я не могу не заметить, что смешные ошибки иногда допускают даже профессиональные переводчики, которые за свою работу деньги получают. Ляпусы не говорят о том, что человек совсем уж не владеет языком, так же как и досадные описки не говорят о том, что человек совсем уж не владеет грамотой.

Согласен, только здесь случай более тяжелый ) Бобор ака Германн вывел из своего "перевода" новый смешной термин "глаза ниббаны" и начал упорно распространять его по форуму, ссылаясь на первоначальную статью. Это не ошибка или опечатка, это уже диагноз, основанный на непонимании основ тхеравадинского учения. Таким же восприятием он и тексты на русском читает, делает ложные выводы и упорно носится с ними по форумам, доказывая с пеной у рта, что все так и есть как он себе придумал, а учителя Тхеравады именно его выводы и утверждают )

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр

Вы вот лучше ответьте - какой опыт переживается Вами в момент крепкого сна (с которым выбранный Вами автор сравнивает блаженство покоя, santisukha)?

Опыт беспамятства. Поэтому и есть преемственность, поэтому не начинается опыт совсем другого человека - и рождения не начались сегодня утром, а начало их обнаружить нельзя, как Будда и учил.

Какой интересный опыт. Описать его можете? Только не надо ссылаться на то, что Вы сегодня утром помните, что делали вчера. Вопрос о том, что было в промежутке - какой опыт воспринимался ночью, в периоды крепкого сна?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр

Вы вот лучше ответьте - какой опыт переживается Вами в момент крепкого сна (с которым выбранный Вами автор сравнивает блаженство покоя, santisukha)?

Опыт беспамятства. Поэтому и есть преемственность, поэтому не начинается опыт совсем другого человека - и рождения не начались сегодня утром, а начало их обнаружить нельзя, как Будда и учил.

Какой интересный опыт. Описать его можете? Только не надо ссылаться на то, что Вы сегодня утром помните, что делали вчера. Вопрос о том, что было в промежутке - какой опыт воспринимался ночью, в периоды крепкого сна?

Опыт беспамятства не переходит в опыт обычной памяти о нём.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Ну то есть в Вашем опыте нет никакого "опыта беспамятства".

Upas · Гость

Господа присяжные и заседатели! Прошу заметить, что подзащитный Бобр упомянул про имеющийся у него опыт беспамятства, другими словами он помнит то, чего не помнит. Можно предположить, что данный опыт распространяется и на всю жизнедеятельность подзащитного, так как свидетель, не страдающий подобным опытом, точно помнит, что несколько человек не раз, безрезультатно, указывали ему на ошибку в переводе, но он продолжает утверждать о своем неупорстве, что, скорее, напоминает его упоротость. В связи с новыми, открывшимися обстоятельтвами дела, суд может запросить справку о вменяемости подзащитного.

Samantabhadra

Опыт беспамятства не переходит в опыт обычной памяти о нём.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Ну то есть в Вашем опыте нет никакого "опыта беспамятства".

Я не помню беспамятство бхавангачитты точно так же, как Вы не помните опыт прошлых жизней - а Будда учил о таких вещах. Учение основано на опыте Будды, а не на опыте обычного человека.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Это не объект (arammana), подобно зрительно воспринимаемому предмету или звуку, потому что её невозможно почувствовать. В Ниббане нет блаженства vedayita sukha - есть только Santisukha. Давайте уточним. Vedayita sukha - это наслаждение, которое истощает себя и должно быть обновлено. Масло возобновления далеко превосходит удовольствие, получаемое от него. Если кто-то еще не удовлетворен таким удовольствием, будет всё больше хлопот и проблем, можно даже закончить в четырех мирах Апаи в погоне за такими ощущениями.

Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи.

Upas · Гость

Справка: вспоминание предыдущих жизней является одной из сверхспособностей, которые можно развить при помощи практики сосредоточения при достижении четвертой джханы. Это способность мирского уровня. Так же, по свидетельствам очевидцев, некоторые взрослые люди и дети, могут иметь воспоминания о предыдущих жизнях.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Все Arupa Брахмы испытывают божественную радость с чистым (о)сознанием без сопровождения какой-либо рупы (материи). В континууме разума высшего Arupa Брахмы существует только очень маленькая категория Нама, которая возникает там. Если они достигнут стадии Архата, у них есть только ограниченное число читт и четасиков; одна mana dvaravajjana-читта, восемь kriya-читт, одна nevasannanasannayatana vipaka -читта, одна kriya-читта, одна Arahat Phala-читта, в общей сложности 12 читт с соответствующими ментальными факторами. Поскольку эти читты появляются одна за другой, если эти читты прекращаются, тогда все факторы жизни прекращаются, и Santisukha, элемент Ниббаны, проявляет себя.