Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря - о Ниббане

Upas · Гость Откуда: Sochi

Джхана сутта

"Я говорю вам, прекращение влечений основывается на первой джхане". Так было сказано. По отношению к чему это было сказано? При этом, о монахи, монах, – уединившись таким образом от чувственных желаний (kāmā), уединившись от неумелых способов поведения (akusalā dhammā), – входит и пребывает в первой джхане: в восторге (pīti) и счастье (sukha), рожденных уединением, сопровождаемых рассуждением (vitakka) и изучением (vicāra). Он рассматривает любые происходящие в ней явления, связанные с формой, ощущением, распознаванием, волениями, и сознанием, как непостоянные, приносящие страдание, как болезнь, бедствие, стрелу, как болезненные, как несчастье, как чуждые, как разрушение, как пустые, как безличные. Он отвлекает свой ум от этих явлений, и тогда направляет свой ум на бессмертный элемент (амата-дхату): "Это покой, это совершенство – демонтаж всех конструкций; отказ от всего приобретенного; прекращение пристрастия; бесстрастие; прекращение; Освобождение (ниббана)".

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Гость 12 пишет:

Итого имеем: болтовня, сами складываем из слов предложения, третий раз вопрос повторять не буду, всё понятно.

Если для Вас недопустимо использовать обычную логику, и все утверждения Вам надо доказывать не связкой цитат, а именно точь в точь, то ничем не могу помочь. Я выражаю свои мысли для тех, кто мыслит логически и разумно. Махаси Саядо описывал блаженство Ниббаны как неразрушимое, так как Ниббана бессмертна.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Упас, спасибо за цитату, как раз подтверждение моих слов. Неправильные конструкции, скхандхи, дхаммы должны быть прекращены.
Пламя жажды и цепляния должно угаснуть, тогда и обретется бессмертное, блаженное, совершенное, то, что и было всегда с самого начала, нерожденное, необусловленное.

isDen · Гость Откуда: Trondheim

Я выражаю свои мысли.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Upas
Хорошая цитата, спасибо. Smile

В ней как раз очень хорошо объясняется, что всё непостоянное следует видеть как приносящее страдание, в такой медитации можно ощутить блаженство джхан, а в конце и ниббаны достичь.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Я выражаю свои мысли.

считаю что мысли это не хорошо.
а вот очистив собственный ум до состояния чистого ясного незамутненного мыслями (аспектами ума) восприятия, говорить о том что видишь. и это прерасно.

Upas · Гость Откуда: Sochi

В такой медитации, которая называется випассана, обусловленные и непостоянные восторг и счастье джханы рассматриваются как "непостоянные, приносящие страдание, как болезнь, бедствие, стрелу, как болезненные, как несчастье, как чуждые, как разрушение, как пустые, как безличные"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Таким образом, Махаси Саядо не видит ничего плохого в стремлении к спокойному блаженству Ниббаны

Добавлю, что и вообще в блаженстве (sukha) Будда ничего плохого не видел, в отличие от нынешних суровых нигилистов-аннигиляционистов.

Будда был против ненастоящего блаженства, иллюзорного блаженства приносимое мирским, которое оказывается на самом деле страданием.
Но очень даже за правильное блаженство - например (не считая Ниббаны) блаженство джхан, да и просто блаженство приносимое праведной жизнью.

Более того, один из критериев правильности учения, по-мнению Будды, это то, что оно должно приводить к блаженству и благополучию в обычной жизни.

Касательно блаженства джхан Будда называл джханы возможностью коснуться Ниббаны в этой жизни.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

В такой медитации, которая называется випассана, обусловленные и непостоянные восторг и счастье джханы рассматриваются как "непостоянные, приносящие страдание, как болезнь, бедствие, стрелу, как болезненные, как несчастье, как чуждые, как разрушение, как пустые, как безличные"

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Гость 12 пишет:

Итого имеем: болтовня, сами складываем из слов предложения, третий раз вопрос повторять не буду, всё понятно.

Если для Вас недопустимо использовать обычную логику, и все утверждения Вам надо доказывать не связкой цитат, а именно точь в точь, то ничем не могу помочь. Я выражаю свои мысли для тех, кто мыслит логически и разумно. Махаси Саядо описывал блаженство Ниббаны как неразрушимое, так как Ниббана бессмертна.

Плохо то, что предложения собранные Вами из слов автора(скомпилированные) меняют смысл и Вы выдаёте их за слова Будды.

Upas · Гость Откуда: Sochi

Упеккха (невозмутимость), так же обусловленное состояние ума.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

empiriocritic_1900

Хорошо, давайте попробуем по-другому, может так получится с Вами общий язык найти...

Вы с какой фразой не согласны их тех, что я написал? Можете конкретно указать, без своего текста уводящего в сторону и замыливающего обсуждение?

Вот что именно вы увидели в моих словах неправильного по вашему?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

В такой медитации, которая называется випассана

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Джхана сутта

"Я говорю вам, прекращение влечений основывается на первой джхане". Так было сказано. По отношению к чему это было сказано? При этом, о монахи, монах, – уединившись таким образом от чувственных желаний (kāmā), уединившись от неумелых способов поведения (akusalā dhammā), – входит и пребывает в первой джхане: в восторге (pīti) и счастье (sukha), рожденных уединением, сопровождаемых рассуждением (vitakka) и изучением (vicāra). Он рассматривает любые происходящие в ней явления, связанные с формой, ощущением, распознаванием, волениями, и сознанием, как непостоянные, приносящие страдание, как болезнь, бедствие, стрелу, как болезненные, как несчастье, как чуждые, как разрушение, как пустые, как безличные. Он отвлекает свой ум от этих явлений, и тогда направляет свой ум на бессмертный элемент (амата-дхату): "Это покой, это совершенство – демонтаж всех конструкций; отказ от всего приобретенного; прекращение пристрастия; бесстрастие; прекращение; Освобождение (ниббана)".

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900

Хорошо, давайте попробуем по-другому, может так получится с вами общий язык найти...

Вы с какой фразой не согласны их тех, что я написал? Можете конкретно указать, без своего текста уводящего в сторону и замыливающего обсуждение?

Вот что именно вы увидели в моих словах неправильного по вашему?