Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря - о Ниббане

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

empiriocritic_1900
Мы уже знаем Ваш опыт. Вы уже многократно намекали, что Вы имеете опыт ниббаны. Единственная проблема в том, что тот, кто этот опыт имеет, о нём не говорит. Это, так сказать, метод проверки. Вы его не прошли. Поэтому, лучше всё же Вам не трактовать тексты пока. Лучше приводить цитаты, как есть , мнения уважаемых учителей.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Юганаддха сутта
В одной связке

Однажды досточтимый Ананда остановился в Косамби, в монастыре Гхоситы. Там он обратился к монахам:

– Друзья!

– Да, друг, – ответили монахи.

Досточтимый Ананда сказал:

– Друзья, каждый раз, когда кто-то объявляет в моем присутствии о достижении архатства, – будь то монах или монахиня, – все они достигают этого с помощью того или иного из четырех путей. Каких именно четырех?

Бывает, что монах развивает прозрение (випассана) после успокоения (саматха). По мере того, как он развивает прозрение после успокоения, рождается путь. Он идет по этому пути, развивает его, придерживается его. И когда он идет по этому пути, развивая его и придерживаясь его, – его пороки отбрасываются, его скрытые склонности устраняются.

Кроме того, бывает, что монах развивает успокоение после прозрения. По мере того, как он развивает успокоение после прозрения, рождается путь. Он идет по этому пути … его пороки отбрасываются, его скрытые склонности устраняются.

Кроме того, друзья, бывает, что монах развивает успокоение и прозрение в одной связке. По мере того, как он развивает успокоение и прозрение в одной связке, рождается путь. Он идет по этому пути, развивает его, придерживается его. И когда он идет по этому пути, развивая его и придерживаясь его, – его пороки отбрасываются, его пороки отбрасываются, его скрытые склонности устраняются.

Кроме того, бывает, что неугомонность по отношению к Дхамме (Комм.: пороки прозрения) в уме монаха находится вполне под контролем. Приходит время, когда его ум становится внутренне устойчивым, успокаивается, объединяется и сосредоточивается. В нем рождается путь. Он идет по этому пути … его пороки отбрасываются, его скрытые склонности устраняются.

Каждый раз, когда кто-то объявляет в моем присутствии о достижении архатства, – будь то монах или монахиня, – все они достигают этого с помощью того или иного из этих четырех путей.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

С каких это пор ярлык определяет содержание?

Adzamaro

Бывает, что монах развивает прозрение (випассана) после успокоения (саматха)

Upas · Гость Откуда: Sochi

Любой ныне используемый метод випассана-камматтхана, ведет на уровень параматтха, к рассмотрению дхамм и их тилаккхана, к прозрению, то есть видению-как-есть )

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Наш оппонент имеет в виду, насколько я его понимаю, что здесь випассаной называется результат практики - прозрение (оно же мудрость) а не сама практика

Upas · Гость Откуда: Sochi

Есть схематичное описание метода такой бхаваны, в сатипаттхана сутте )

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Я обещал не коммуницировать на форуме с одним анонимом. Но я не обещал не читать его реплики. А поскольку я вижу, что он вновь здесь делает тонкие намёки на якобы имевшие место толстые обстоятельства, вынужден дать справку pro domo sua: https://dharma.org.ru/board/post391008.html#391008

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

С каких это пор ярлык определяет содержание?

Нет уж извините, вы не согласились с моей вполне конкретной фразой, написанной именно так а не иначе, причем опровержения на уровне анекдота, что я уже приводил про корову и блох, т.е. притянутые за уши.

Я сказал лишь то, что сказал: "Нет в Каноне медитации которая называется випассана".

Я не утверждал "медитации, которой учит Махаси Саядо и которую он назвал випассана не соответствует медитации в Каноне"

Видите разницу между той иллюзией, с которой вы начали спорить, и реальностью?

Upas · Гость Откуда: Sochi

Вот схемоописание практики випассаны в анапанасати сутте:

(IV) Когда бы монах
(13) ни тренировался вдыхать, отслеживая непостоянство,
ни тренировался выдыхать, отслеживая непостоянство,
(14) ни тренировался вдыхать, отслеживая затухание,
ни тренировался выдыхать, отслеживая затухание,
(15) ни тренировался вдыхать, отслеживая прекращение,
ни тренировался выдыхать, отслеживая прекращение,
(16) ни тренировался вдыхать, отслеживая отрешение,
ни тренировался выдыхать, отслеживая отрешение,
то он отслеживает умственные качества в умственных качествах, пылко, осознанно и с памятованием, устраняя алчность и огорчение по отношению к миру;

Тот, кто мудро видит, как покорить алчность и огорчение, наблюдает с безмятежным наблюдением, вот почему монах в этом случае
отслеживает умственные качества сами по себе, пылко, осознанно и с памятованием, устраняя алчность и огорчение по отношению к миру;
Таким образом, монахи, памятование о дыхании, когда его развивают и постоянно практикуют, приводит к совершенству все четыре способа установления памятования.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Если Вы не понимаете разницы между фразами "в Каноне нет медитации, которая называется випассана", и "в Каноне медитация не называется випассаной", я ничего не могу с этим поделать. Ну не понимаете, и не понимаете.

Upas · Гость Откуда: Sochi

Если Вы не понимаете разницы между фразами "в Каноне нет медитации, которая называется випассана", и "в Каноне медитация не называется випассаной", я ничего не могу с этим поделать. Ну не понимаете, и не понимаете.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Если Вы не понимаете разницы между фразами "в Каноне нет медитации, которая называется випассана", и "в Каноне медитация не называется випассаной", я ничего не могу с этим поделать. Ну не понимаете, и не понимаете.

Так это вы ее не понимаете, потому что начали спорить с первой моей фразой, спутав ее со второй, выдуманной Вами.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

"в Каноне нет медитации, которая называется випассаной" - это, в лучшем случае, добросовестное заблуждение, ошибка. А в худшем - просто ложь

Adzamaro

Вот схемоописание практики випассаны в анапанасати сутте