Что есть состояние Ниродхи, о котором говорил Гаутама Будда?

Си-ва-кон

Среди ведантистов распространено такое изречение: метафизика - это то, что не подчиняется логике. Похоже, Си-ва-конь следует этой парадигме.

Си-ва-кон

umnic12 кто будете
С тхеравадинами я успел пообщаться, с теми, кто действительно знает сутты и много лет изучает Дхарму.
Здесь они отличаются очень высокой культурой общения и я ни разу не встретил с их стороны ничего недостойного, у них есть то, чего не достает многим здесь - не знаю как на пали, на снскрт это "апромада"
Видны следы практики.
А курилки кулуаров - это другое

umnic12

umnic12 кто будете
С тхеравадинами я успел пообщаться, с теми, кто действительно знает сутты и много лет изучает Дхарму.
Здесь они отличаются очень высокой культурой общения и я ни разу не встретил с их стороны ничего недостойного, у них есть то, чего не достает многим здесь - не знаю как на пали, на снскрт это "апромада"
Видны следы практики.
А курилки кулуаров - это другое

Росс · Гость

Ниродха - состояние. Нирвана вне любых состояний.

Си-ва-кон

Ниродха-самапатти - это коридор в надмирское, открывающийся только анагаминам и архатам, постигшим все состояния всех 8-ми дхьян и различающим мельчайшие колесики мироздания (действо кармы-факира)

Пройти этот коридор до конца - действо кармически неопределенное - даже при предшествующей подготовке
Неопределимо нашими терминами (полно и адекватно) суть того, что происходит с "вернувшимися [оттуда] буддой".

От недомолвок о том, что вне слов, и возникли спекуляции, нападки на 9-ю дхьяну, капкан - который является таковым лишь для тиртхиков, не различавших за найденной частицей после тотальной очистки от загрязнений нихсвабхаву и шуньяту

Won Soeng

Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

Си-ва-кон

Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

Дэв

Ниродха-самапатти это прямое постижение высшей мудрости "форма есть пустота пустота есть форма"

Это транс, но через него лежит дорога в Нирвану. Это дорога через отбрасывание всех опор.

Нирвана это сознание Тела Дхармакаи и восприятие реальности пробужденным умом.

После обретения Дхармакаи, выход из транса будет означать лишь проявление будды в видимой для нас иллюзорное форме.
То что будда после выхода из транса может с нами общаться как физическое тело, не означает, что он упал в омраченное сознание.
Одновременно активный на всех уровнях "Трех тел".

Если мы видим физическую активность будды, то это не означает что его Тело Дхармакаи не активно. А значит будда всегда в нирване.

Будда также может помогать живым существам на земле и без физической активности.
Это описывается в махаянских сутрах, когда будда отключал в трансе свое физическое тело и ученики слышали указание будды откуда то сверху, или более тайным методом, т.е. общаясь с учеником через тонкое зрение, как пример Миларепа и Марпа, хотя между ними были большие расстояния.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ниродха-самапатти это прямое постижение высшей мудрости "форма есть пустота пустота есть форма"

Это транс, но через него лежит дорога в Нирвану. Это дорога через отбрасывание всех опор.

Нирвана это сознание Тела Дхармакаи и восприятие реальности пробужденным умом.

После обретения Дхармакаи, выход из транса будет означать лишь проявление будды в видимой для нас иллюзорное форме.
То что будда после выхода из транса может с нами общаться как физическое тело, не означает, что он упал в омраченное сознание.
Одновременно активный на всех уровнях "Трех тел".

Если мы видим физическую активность будды, то это не означает что его Тело Дхармакаи не активно. А значит будда всегда в нирване.

Будда также может помогать живым существам на земле и без физической активности.
Это описывается в махаянских сутрах, когда будда отключал в трансе свое физическое тело и ученики слышали указание будды откуда то сверху, или более тайным методом, т.е. общаясь с учеником через тонкое зрение, как пример Миларепа и Марпа, хотя между ними были большие расстояния.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

Сначала лошади показывают дистанцию, потом она скачет по ней

Перевод: сначала траекторию косм корабля рассчитывают по формулам, потом он летит по ним

Си-ва-кон

То, что нужно внеположно 8-ми дхьянам, инсайт которых - анитья, дукха, анатман
А траектории Вам всегда заданы формулами ваших самскар
Если не подправить в них кое-что, особенно касаемо надмирских траекторий, здесь и сейчас никогда не покинет орбит сансары.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Среди ведантистов распространено такое изречение: метафизика - это то, что не подчиняется логике.

Горсть листьев

Видение ноутбука, стоящего перед тобой, как аппарата, функционирующего в системе, а также как агрегата функций, а также как результат труда множества людей и вообще деятельности множества живых существ, включая саму Землю, а также как предмет деятельности и как феномен сознания - это всё вполне правильное буддийское видение. Интегрированное видение без дискриминации чего-либо из этого - это и есть видение Будды. Следует также включить сюда и то, что всё, таим образом видимое, видится умом, а не собственно органами чувств. Вибжнянавада, постулирующая себя вершиной буддийской философии, увит тому, что последний фактор и есть важнейший. Но это не значит, что всё вышеназванное нужно исключить - как раз наоборот, всё хто нужно "включить" без дискриминации - именно тогда и происходит самораскрытие истины, именно тогда раскрывается целое, невыразимое ни одним из вышеназванных аспектов.
Конечно, это непросто. Собственоно, поэтому и Вершина.

Горсть листьев

Си-ва-кон
Невозможно сделать то, что "находится" "за пределами деятельности", действительности. Ты же сам это говоришь.

Горсть листьев

КИ
Позиция ведантистов в том, что они ставят метафизику выше логики - т.е. продолжают дискриминацию. Само наличие этой дискриминации должно было бы подсказать ошибку, но так как дискриминация не сознаётся, не сознаётся и ошибка.