Что есть состояние Ниродхи, о котором говорил Гаутама Будда?

Won Soeng

Ассаджи пишет:

Страдание можно прекратить и без бестелесных достижений (арупа-самапатти), без ниродха-самапатти, если достигать Освобождения посредством мудрости (пання-вимутти).

Т.е. нирвана - ниже [сфер] арупьи?
И полное прохождение мирского пути не должно продолжаться (и заканчиваться) надмирским ?

Вершина траялоки - бхавагра.
Выход в запредельное траялоке, в надмирское возможен только с бхавагры (выше Акаништхи не нирвана, а арупья).
Только в Дхьяне.
Будда достиг просветления не раскладывая дхармы после последней сортировки, а стерев полностью все

Все сферы (кама рупа арупа) - мирские.
Только архаты и анагамины получают возможность достичь нирваны, выйдя из трех миров
Старт из которых в над-мирское невозможен без предварительного достижения бхавагры

Все состояния, включая состояния высшей святости и пониманий (мудрости различений) - это всегда какая-либо из дхьян, достижение уровня которых при жизни дарует после смерти рождение в сфере, достигавшейся при жизни медитативно

Невозможно мудростью различений выбрать "объект" для опоры финальной, "нирванической" медитации

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13661

Надо перестать себя считать центром вселенной и понять, что в стране, где практически нет Дхаммы, оказались не благодаря развитым 5 корням, а совсем по другой причине. Мнение по поводу интерпретации ниббаны как транса и пр. я уже высказывал. Это гонево.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Только архаты и анагамины получают возможность пытаться достичь самой нирваны, выйдя из трех миров

Си-ва-кон

Won Soeng кто что бы ни делал, пока он опирается на что-то, он находится ниже Акаништхи, чем бы ни было это-что-то.
Заменив "что-то" на "совсем ничто" этот кто-то войдет в дхьяны арупьи.
Когда от всех дхарм останутся только "самкхатные" (самскары самскар), остатки скандх - это уже черта "бхавагра - ниродха-самапатти"
Черта "ниродха-самапатти - нирвана" достигается когда от различителя и различаемого не осталось даже самкхат
Если не понимать этого, цепляясь за опоры различений - миров сансары никогда не покинуть, запредельной им нирваны не достичь.
Опоры - нихсвабхава
Опирающийся - дхарманайратьям
Они - опоры и опирающийся - возникают взаимозависимо в мирах сансары из-за кармических омрачений, это они и есть, и пока они есть - нет [достижения] нирваны
Все опорные дхьяны "утончают" опоры параллельно с опирающимся на них, эта двойца едва заметна к бхавагре (вход в ниродха-самапатти)
и полная её, двойцы, "ниродха" (до кармических самкхат) - и есть нирвана, вечная ненаполненность контентом кармически обусловленных емкостей - анализа и объектов анализа, существующих пока вспыхивают неуспокоенные дхармы

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Только архаты и анагамины получают возможность пытаться достичь самой нирваны, выйдя из трех миров

*facepalm* Архаты достигли ниббаны, им не нужно уже ничего достигать.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Если архат в своем существовании не получит плода ниродха-самапатти (не пройдет ДО КОНЦА) - у него останется один из двух [других, кармически обусловленных] плодов - достижение бхавагры в одной или двух последующих жизнях.
Если пройдет ДО КОНЦА - выигрывает главный плод, который уже нельзя потерять

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Си-ва-кон пишет:

Если архат в своем существовании не получит плода ниродха-самапатти (не пройдет ДО КОНЦА) - у него останется один из двух [других, кармически обусловленных] плодов - достижение бхавагры в одной или двух последующих жизнях.
Если пройдет ДО КОНЦА - выигрывает главный плод, который уже нельзя потерять

Вы на название раздела то посмотрите.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Архат - достойный нирваны
будда - архат, постигший нирвану
Если архат в своем существовании не получит плода ниродха-самапатти (не пройдет ДО КОНЦА) - у него останется один из двух [других, кармически обусловленных] плодов - достижение бхавагры в одной или двух последующих жизнях.
Если пройдет ДО КОНЦА - выигрывает главный плод, который уже нельзя потерять

Си-ва-кон

Раздел только один:
мирское и над-мирское.
Что и обсуждается в мирских [локах] на форумах до Аканаштхи, носящих очень много разных названий.

Названия разделов и темы обсуждений - это вспыхивания еще неуспокоенных дхарм на этапах пути Будды, который завершается в над-мирской нирване, где эти же самые дхармы уже не вспыхнут ни разу.

Самый чистый выхлоп различений траялоки - самый чистый якорь сансары или отмытая мать-моржиха.
Они занимают разные места в траялоке из-за разной степени очистки

Си-ва-кон

[до-буддийские] Боги Акаништхи уверены, что выше ничего нет.
Достигнут предел очистки, устранены все нечистые примеси, в остатке получена 100-процентная частица без малейших примесей "мирских загрязнений".
Это - Атман, дальше чистить можно только его, что и делается сначала в безобъектных дхьянах с обязательным прохождением ДО КОНЦА (обретения полной нирваны без остатков)

В Махаяне считается, что можно "возвращаться" - предварительно оставив соответствующую биджу.
В Тхераваде об этом не заботятся, их нирвана - без возвращений, даже ради блага живых существ

Won Soeng

У Си-ва-кона не буддизм. Он лишь пытается свои идеи выразить в околобуддийском контексте. Однажды это может научить его, но не сейчас.

umnic12

[до-буддийские] Боги Акаништхи уверены, что выше ничего нет.
Достигнут предел очистки, устранены все нечистые примеси, в остатке получена 100-процентная частица без малейших примесей "мирских загрязнений".
Это - Атман, дальше чистить можно только его, что и делается сначала в безобъектных дхьянах с обязательным прохождением ДО КОНЦА (обретения полной нирваны без остатков)

В Махаяне считается, что можно "возвращаться" - предварительно оставив соответствующую биджу.
В Тхераваде об этом не заботятся, их нирвана - без возвращений, даже ради блага живых существ

Won Soeng

Won Soeng кто что бы ни делал, пока он опирается на что-то, он находится ниже Акаништхи, чем бы ни было это-что-то.
Заменив "что-то" на "совсем ничто" этот кто-то войдет в дхьяны арупьи.
Когда от всех дхарм останутся только "самкхатные" (самскары самскар), остатки скандх - это уже черта "бхавагра - ниродха-самапатти"
Черта "ниродха-самапатти - нирвана" достигается когда от различителя и различаемого не осталось даже самкхат
Если не понимать этого, цепляясь за опоры различений - миров сансары никогда не покинуть, запредельной им нирваны не достичь.
Опоры - нихсвабхава
Опирающийся - дхарманайратьям
Они - опоры и опирающийся - возникают взаимозависимо в мирах сансары из-за кармических омрачений, это они и есть, и пока они есть - нет [достижения] нирваны
Все опорные дхьяны "утончают" опоры параллельно с опирающимся на них, эта двойца едва заметна к бхавагре (вход в ниродха-самапатти)
и полная её, двойцы, "ниродха" (до кармических самкхат) - и есть нирвана, вечная ненаполненность контентом кармически обусловленных емкостей - анализа и объектов анализа, существующих пока вспыхивают неуспокоенные дхармы

Горсть листьев

Среди ведантистов распространено такое изречение: метафизика - это то, что не подчиняется логике. Похоже, Си-ва-конь следует этой парадигме.

Си-ва-кон

Учение Будды опирается на то, что Вы можете сделать прямо сейчас. А Вы зачем-то витаете в облаках, лишь бы ничего не делать.