Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Сеня пишет:

Dr.Love пишет:

Если вы нацелены на конструктив, то вряд ли бы называли палийскую традицию - хинаяной. В палийской традиции нет слова хинаяна.

Это состояние постоянно. Не зависящее от скандх, в том числе от тела. Состояние Разума. Прекращение всего обусловленного в разуме, наслаждение этим. Если отключение тела - это смерть, то нет (речь идет о проповеди Татхагаты в течении его жизни). Если это самати, то постижение этого состояние в теле живого существа возможно, как состояние Ума. Если вы имеете ввиду транс, то тело остается, единственное возможно проявление различных сверхъестественных способностей.

Надо для начала определиться, что вы подразумеваете отрыв от тела - это угасание физического тела или состояние самати. Я думаю это состояние не зависит от тела, в таком случае ответ на ваш вопрос - да.

Ну вот, отлично начался конструктив.
Вопрос: Допустим вы год назад получили опыт пребывания в этом трансе-самадхи 1 мин продолжительсностью по описанию как в цитате. Можно ли вас после этого называть буддой и что вы отныне в Нирване?
Я подразумеваю не угасание физ тела(а нельзя проще было сказать - смерть), а именно временную отключку отключку тела. Как пример кома. Самадхи короче.

Я думаю что это состояние разума, которое вне всего обусловленного. Его внутренняя природа и есть ниббана. Нужно иметь подходящее тело для постижение этого состояния.

Нет, если вы заурядный человек и радуетесь этому опыту и считаете своим.

Да, если вы не радуетесь ниббане и не видите ее своим, поэтому полностью познаете ее, как состояние.

Т.е. отсутствие земли и пространства или их присутствие это не критерий для Ниббаны? Какой тогда смысл был достигать этого состояния отсутствия всего, если по факту оказалось что присутствие Луны в опыте Ниббане не помеха?

Сеня

Сфера где нет дукхи, нет ничего обусловленного. Познание этой сферы приводит к исчезновение жажды. Я думаю что это не места, а сфера - необусловленное состояния разума, можно сказать что это все в одном, одно во всем. Земля и пространство - это условие, а тут нет условий. Покой всех дхамм. Выражение великого совершенства, если говорить о дзокчене.

Что касается вашего вопроса о Луне, вы же человек, который родились при определенных условиях, на такой-то планете, с таким-то спутником земли, в такой-то стране. А здесь скорее все во всем. Это то что от чего все начинается и к тому что приходит. Если бы этого не было, то невозможно было бы освободиться от обусловленного.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Сфера где нет дукхи, нет ничего обусловленного. Познание этой сферы приводит к исчезновение жажды. Я думаю что это не места, а сфера - необусловленное состояния разума, можно сказать что это все в одном, одно во всем. Земля и пространство - это условие, а тут нет условий. Покой всех дхамм. Выражение великого совершенства, если говорить о дзокчене.

Что касается вашего вопроса о Луне, вы же человек, который родились при определенных условиях, на такой-то планете, с таким-то спутником земли, в такой-то стране. А здесь скорее все во всем. Это то что от чего все начинается и к тому что приходит. Если бы этого не было, то невозможно было бы освободиться от обусловленного.

Необусловленное состояние разума это же махаяна и дзогчен это дальневосточный буддизм. Только дзогчен опирается на практические методы тантр, высшая и окончательная из которых это тантра Звука выходящего за пределы. Т.е. речь идет о активации (обретения) тела Дхармакаи, которым слышат и видят асанскриты дхармы. Покой или угасание подразумевается иллюзорных санскрита дхарм.
Что такое тело Дхармакаи?! Это Тело Истины, которые необусловлено, на ладони которой умещается все миры сансары и миры татхагат.
Что увидел я из ваших постов. Вы смешали дзогчен и палийские сутры. В итоге вы не приняли идеи тхеров о уничтожении сознания. И вы не приняли идеи махаяны о обретении тела Дхармакаи.
Вы ранее не понимали как будда может воспринимать будучи гуляя по земле все сферы включая сферы Ничто и сферы татхагат. Очень просто. Его Истинное Тело Дхармакая обладает необусловленным всепроникающим восприятием. Будда Авалокитешвара рассказывал, как он по голове некоторых гладит, только его не видят, т.к. их зрение обусловлено кармическими ограничениями.

Сеня

Уничтожения сознания Тхер, это как? Вы зациклены на злобе к Тхераваде. В самой тхераваде существуют разные точки зрения на ряд вопросов.

Необусловленное состояние разума, я много раз писал приводя из сутт об угасании пятен загрязнений в разуме, вы писали зачем )) Саммадиттхи-сутта: Правильные воззрения МН 9

Цитата:

Пятна умственных загрязнений

=

Цитата:

Покой или угасание подразумевается иллюзорных санскрита дхарм.

Также я писал о прекращении только обусловленного, нет нужды рождаться, сделано то что должно было сделано. Наслаждение итогом.

Дзокчен я привел к тому, что высший плод - это Ниббана, великое совершенство. Нет другой ниббаны. Если посмотреть на высшие учения в махаяне, то все равно приходим к ниббане, освобождению, быть Арахантом.

Что касается высших сфер Арупа-Локи и Сферы Форм - то из Дн 15, существует освобождения как в прямом так и обратном порядке. Возможно после смерти Араханта есть только Это и Ниббана, а мир Чувств и Желаний (страстей) - угасает навсегда (но это неточно).

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Уничтожения сознания Тхер, это как? Вы зациклены на злобе к Тхераваде. В самой тхераваде существуют разные точки зрения на ряд вопросов.

Необусловленное состояние разума, я много раз писал приводя из сутт об угасании пятен загрязнений в разуме, вы писали зачем )) Саммадиттхи-сутта: Правильные воззрения МН 9

Цитата:

Пятна умственных загрязнений

=

Цитата:

Покой или угасание подразумевается иллюзорных санскрита дхарм.

Также я писал о прекращении только обусловленного, нет нужды рождаться, сделано то что должно было сделано. Наслаждение итогом.

Дзокчен я привел к тому, что высший плод - это Ниббана, великое совершенство. Нет другой ниббаны. Если посмотреть на высшие учения в махаяне, то все равно приходим к ниббане, освобождению, быть Арахантом.

Что касается высших сфер Арупа-Локи и Сферы Форм - то из Дн 15, существует освобождения как в прямом так и обратном порядке. Возможно после смерти Араханта есть только Это и Ниббана, а мир Чувств и Желаний (страстей) - угасает навсегда (но это неточно).

Ну что же, мне остается сказать. Вы настоящий тхеравадин. Молодец. Дерзайте. Учите не правильных тхер, правильной философии.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это у мимокрокодилов. А тут арья и сознательное перерождение. Не отличаете разное.

Арья совсем не обязательно арахант.

Опять передергиваете. Вы невменяемы?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Рената Скот
Наверное вам нужно спросить у Ки, кто такой Бодхисаттва. Мне бы тоже было интересно. Wink

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Может быть, она умалчивает и о том, что Бодхисатта, нежась в божественном мире, растратил благие заслуги и вынужден был вновь родиться человеком?

BonZa

BonZa пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг, благодаря которым они могли оставаться в мире божеств. При этом некоторые божества, перед тем, как им придется покинуть мир небес, могут выбирать семью и место, в котором они переродятся. Скорее всего, мотивация у них при этом будет благая - с чего бы ей неблагой-то быть? Однако причиной очередного перерождения может быть только неведение, пусть и остаточное.

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

У Благословенного Будды Випасси было три группы учеников. В первой было шесть миллионов восемьсот тысяч учеников. Во второй – сто тысяч. В третьей – восемьдесят тысяч. Все монахи в этих группах были арахантами. Чем принципиально Будда (любой), как арахант, отличается от других арахантов?

Чем?

Krie

можно сказать что это все в одном, одно во всем.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это у мимокрокодилов. А тут арья и сознательное перерождение. Не отличаете разное.

Арья совсем не обязательно арахант.

Опять передергиваете. Вы невменяемы?

Дело в том, что даже сотапана - арья. Но он еще отнюдь не свободен от омрачений. Если вы чего-то не знаете, то лучше спросить, чем грубить.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Может быть, она умалчивает и о том, что Бодхисатта, нежась в божественном мире, растратил благие заслуги и вынужден был вновь родиться человеком?

"В каждом из миров божеств есть роща Радости (Нандана). Там божества расхаживают, напоминая тем, кто скоро покинет их мир о возможностях, обретенных благотворными поступками, совершенными ими в прошлых жизнях... Так и Бодхисатта, прогуливаясь в окружении божеств, рассказывающих о его приобретенных заслугах, покинул тот мир и был зачат в утробе царицы Маха Майи".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

BonZa пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг, благодаря которым они могли оставаться в мире божеств. При этом некоторые божества, перед тем, как им придется покинуть мир небес, могут выбирать семью и место, в котором они переродятся. Скорее всего, мотивация у них при этом будет благая - с чего бы ей неблагой-то быть? Однако причиной очередного перерождения может быть только неведение, пусть и остаточное.

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

У Благословенного Будды Випасси было три группы учеников. В первой было шесть миллионов восемьсот тысяч учеников. Во второй – сто тысяч. В третьей – восемьдесят тысяч. Все монахи в этих группах были арахантами. Чем принципиально Будда (любой), как арахант, отличается от других арахантов?

Чем?

Вот и интересуюсь - чем?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

То есть таки да исчерпалась его благая карма и низвергся он с божественных небес на грешную землю.

Горсть листьев

Следуя заложенной логике повествования,, когда кредит благости заканчивается, начинает преобладать неведение, из-за чего душа-сатта перемещается в мир рангом ниже или даже несколькими рангами, вплоть до падения на самый низ.
Верно?
Этот принцип универсален для всех существ?