Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг

Krie

4eJIOBEK
Другая монета, однотипная , и тоже исключена? В сути, для выяснения истинной причины глобального потепления станок в помощь. Пообтерли стороны , пользовали.
ps
у нумизмата редька слаще...

Горсть листьев

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг, благодаря которым они могли оставаться в мире божеств. При этом некоторые божества, перед тем, как им придется покинуть мир небес, могут выбирать семью и место, в котором они переродятся. Скорее всего, мотивация у них при этом будет благая - с чего бы ей неблагой-то быть? Однако причиной очередного перерождения может быть только неведение, пусть и остаточное.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Сеня
Нет вы застряли в геополитике. Хинаяна - Махаяна. Ищите разные ниббаны, выше или ниже.

А что мне не цитировать сутты? Очень понятно написано 8 освобождений. В момент смерти Араханта - париниббана. А у вас Будда из Ниббаны вещает на 6 сфер, что очень странно.

Цитата:

Подобно тому, как темнота заполняет место, где нет света, как покой присутствует везде, где нет движения, так и Ниббана присутствует везде, где нет места страданиям, переменам и порокам.

В 6 сферах - есть страдания.

Вот вы сами то замечаете за собой, что не видите вопросы других и отвечаете не то что попросили?
Ведь мне интересен было узнать ваше понимание. Как вы понимаете то, что цитируете.

Там нет луны, земли, и прочего…

Так вы описали Нирвану изначально. И вот сейчас я дошел до того, что упрощаю вам вопрос до двух вариантов ответа: Да или Нет.
Я вынужден так делать, потому что ответ в свободной форме уносит вас в дальние дали и вы там теряетесь.
Итак вопрос: Опыт этой нирваны(ниббаны), что вы процитировали выше был получен в состоянии транса(самадхи) с отключением от тела? Да, Нет.

з.ы. Мне реально не понятно, почему вы не отвечаете! Все таки надеюсь на конструктив.

BonZa

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг, благодаря которым они могли оставаться в мире божеств. При этом некоторые божества, перед тем, как им придется покинуть мир небес, могут выбирать семью и место, в котором они переродятся. Скорее всего, мотивация у них при этом будет благая - с чего бы ей неблагой-то быть? Однако причиной очередного перерождения может быть только неведение, пусть и остаточное.

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

Сеня

Если вы нацелены на конструктив, то вряд ли бы называли палийскую традицию - хинаяной. В палийской традиции нет слова хинаяна.

Это состояние постоянно. Не зависящее от скандх, в том числе от тела. Состояние Разума. Прекращение всего обусловленного в разуме, наслаждение этим. Если отключение тела - это смерть, то нет (речь идет о проповеди Татхагаты в течении его жизни). Если это самати, то постижение этого состояние в теле живого существа возможно, как состояние Ума. Если вы имеете ввиду транс, то тело остается, единственное возможно проявление различных сверхъестественных способностей.

Надо для начала определиться, что вы подразумеваете отрыв от тела - это угасание физического тела или состояние самати. Я думаю это состояние не зависит от тела, в таком случае ответ на ваш вопрос - да.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это у мимокрокодилов. А тут арья и сознательное перерождение. Не отличаете разное.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Сансара и Нирвана это две стороны одной монеты,одной реальности.Сотри одну сторону не станет и другой.

Тогда процесс освобождения бесконечен это больше похоже на борьбу с ветряными мельницами. Или допустить такую аналогию, как на примере фильма Матрица: Нео спал в ниббане, а его ум в омрачении находился в самсаре (в матрице).
З.Ы. Если конкретно о монете, то занаждачив одну сторону монеты вторая сторона останется. Правда монета потеряет свою ценность.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Это у мимокрокодилов. А тут арья и сознательное перерождение. Не отличаете разное.

Арья совсем не обязательно арахант.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Если вы нацелены на конструктив, то вряд ли бы называли палийскую традицию - хинаяной. В палийской традиции нет слова хинаяна.

Это состояние постоянно. Не зависящее от скандх, в том числе от тела. Состояние Разума. Прекращение всего обусловленного в разуме, наслаждение этим. Если отключение тела - это смерть, то нет (речь идет о проповеди Татхагаты в течении его жизни). Если это самати, то постижение этого состояние в теле живого существа возможно, как состояние Ума. Если вы имеете ввиду транс, то тело остается, единственное возможно проявление различных сверхъестественных способностей.

Надо для начала определиться, что вы подразумеваете отрыв от тела - это угасание физического тела или состояние самати. Я думаю это состояние не зависит от тела, в таком случае ответ на ваш вопрос - да.

Ну вот, отлично начался конструктив.
Вопрос: Допустим вы год назад получили опыт пребывания в этом трансе-самадхи 1 мин продолжительсностью по описанию как в цитате. Можно ли вас после этого называть буддой и что вы отныне в Нирване?
Я подразумеваю не угасание физ тела(а нельзя проще было сказать - смерть), а именно временную отключку отключку тела. Как пример кома. Самадхи короче.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

"Так" рождение человеком было не по причине неведения, а сознательно и по причине благой мотивации.

Перерождение божеств обусловлено исчерпанием их заслуг, благодаря которым они могли оставаться в мире божеств. При этом некоторые божества, перед тем, как им придется покинуть мир небес, могут выбирать семью и место, в котором они переродятся. Скорее всего, мотивация у них при этом будет благая - с чего бы ей неблагой-то быть? Однако причиной очередного перерождения может быть только неведение, пусть и остаточное.

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

У Благословенного Будды Випасси было три группы учеников. В первой было шесть миллионов восемьсот тысяч учеников. Во второй – сто тысяч. В третьей – восемьдесят тысяч. Все монахи в этих группах были арахантами. Чем принципиально Будда (любой), как арахант, отличается от других арахантов?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Означает ли это, что и Сумедха исчерпал благие заслуги, позволявшие ему жить в мире богов, и потому родился в мире людей Сиддхартхой?

Имеется подробный рассказ о том, как именно божества покидают небесные миры, когда их заслуги исчерпаны. Они отправляются в определенную рощу и уже из этой рощи спускаются вниз. При этом некоторые могут выбирать место своего перерождения, некоторые - нет. А вот остаться в небесных мирах ни у кого не получится. История про аскета Сумедху - самое начало, она о становлении Бодхисатты. После этого Бодхисатта множество раз перерождался. После какого именно перерождения он попал на небеса Туситы я не знаю. Очень может быть, что история об этом умалчивает.

Сеня

Сеня пишет:

Dr.Love пишет:

Если вы нацелены на конструктив, то вряд ли бы называли палийскую традицию - хинаяной. В палийской традиции нет слова хинаяна.

Это состояние постоянно. Не зависящее от скандх, в том числе от тела. Состояние Разума. Прекращение всего обусловленного в разуме, наслаждение этим. Если отключение тела - это смерть, то нет (речь идет о проповеди Татхагаты в течении его жизни). Если это самати, то постижение этого состояние в теле живого существа возможно, как состояние Ума. Если вы имеете ввиду транс, то тело остается, единственное возможно проявление различных сверхъестественных способностей.

Надо для начала определиться, что вы подразумеваете отрыв от тела - это угасание физического тела или состояние самати. Я думаю это состояние не зависит от тела, в таком случае ответ на ваш вопрос - да.

Ну вот, отлично начался конструктив.
Вопрос: Допустим вы год назад получили опыт пребывания в этом трансе-самадхи 1 мин продолжительсностью по описанию как в цитате. Можно ли вас после этого называть буддой и что вы отныне в Нирване?
Я подразумеваю не угасание физ тела(а нельзя проще было сказать - смерть), а именно временную отключку отключку тела. Как пример кома. Самадхи короче.

Я думаю что это состояние разума, которое вне всего обусловленного. Его внутренняя природа и есть ниббана. Нужно иметь подходящее тело для постижение этого состояния.

Нет, если вы заурядный человек и радуетесь этому опыту и считаете своим.

Да, если вы не радуетесь ниббане и не видите ее своим, поэтому полностью познаете ее, как состояние.