Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

Горсть листьев пишет:

Есть такая очень эффектная метафизическая картина, которую я знаю от адептов тибетского буддизма и не встречал у теравадинов, согласно которой сатта/читта переносится в "следующий мир", выбирая, в какой семье, какого рода-племени, в каких условиях, у каких родителей "вынырнуть" в мир живых. Всё это как раз соответствует представлению о том, что генетический код живого существа - это его кармический выбор.
Однако, повторюсь, я не встречал такого в лекциях и книгах адептов теравады. Возможно, просто не попадалось, так как это специфический метафизический материал, а современная теравада стремится прочь от архаичной метафизики к модернистскому рационализму.

Ну это скорее обоснование культа тулку. Религиозный феодализм.

СлаваА

Твик пишет:

Горсть листьев пишет:

Есть такая очень эффектная метафизическая картина, которую я знаю от адептов тибетского буддизма и не встречал у теравадинов, согласно которой сатта/читта переносится в "следующий мир", выбирая, в какой семье, какого рода-племени, в каких условиях, у каких родителей "вынырнуть" в мир живых. Всё это как раз соответствует представлению о том, что генетический код живого существа - это его кармический выбор.
Однако, повторюсь, я не встречал такого в лекциях и книгах адептов теравады. Возможно, просто не попадалось, так как это специфический метафизический материал, а современная теравада стремится прочь от архаичной метафизики к модернистскому рационализму.

Ну это скорее обоснование культа тулку. Религиозный феодализм.

Это у всех у кого антарабхава есть. Но существа не совсем выбирают, скорее, мотаются в поисках места и существ, которые понравятся.

СлаваА

СлаваА пишет:

Dr.Love пишет:

Я согласен с глубокоуважаемым Пагрибком (как я его понял или если не так, то это мое мнение и сорри) - Рупа и Арупа сферы возможны для посещения Будд. Но не сферы желания. Почему так, в ДН 15, описывается

Цитата:

Когда монах достигает этих восьми освобождений в прямом порядке, в обратном порядке, и в прямом и в обратном порядке; когда он достигает их и выходит из них когда он хочет, таким образом, которым хочет, и [пребывает в них] так долго, как хочет;

При этом нет цепляния и привязанности.

Сфера Желаний - это Мир Мар, даже если ты получаешь даже максимальное удовольствие в страстях - ты платишь за них, привязанностью или отвращением. Например Рамалинга описывал кекс - как страдание (перевод может быть неверен), поэтому что такое страсть в мире желаний, удовольствие или проклятье? Wink

Татхагата мог и не стать, тем кем он стал (так я слышал), некоторые Девы думали что он при смерти (как вариант). Поэтому в грубой форме появление Будды в сфере желаний - маловероятно. Мое мнение. Даже когда стал тем кем стал, он мог и не давать учение, и остаться молчаливым Буддой.

Я правильно понимаю, что на Ваш взгляд, исторического Будды не было в нашем физическом мире?

Нет почему. Он был. Каждый может стать Арахантом. В дн 15, говорится об освобождении в прямом и обратном порядке по уровням Джняны.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

СлаваА пишет:

Dr.Love пишет:

Я согласен с глубокоуважаемым Пагрибком (как я его понял или если не так, то это мое мнение и сорри) - Рупа и Арупа сферы возможны для посещения Будд. Но не сферы желания. Почему так, в ДН 15, описывается

Цитата:

Когда монах достигает этих восьми освобождений в прямом порядке, в обратном порядке, и в прямом и в обратном порядке; когда он достигает их и выходит из них когда он хочет, таким образом, которым хочет, и [пребывает в них] так долго, как хочет;

При этом нет цепляния и привязанности.

Сфера Желаний - это Мир Мар, даже если ты получаешь даже максимальное удовольствие в страстях - ты платишь за них, привязанностью или отвращением. Например Рамалинга описывал кекс - как страдание (перевод может быть неверен), поэтому что такое страсть в мире желаний, удовольствие или проклятье? Wink

Татхагата мог и не стать, тем кем он стал (так я слышал), некоторые Девы думали что он при смерти (как вариант). Поэтому в грубой форме появление Будды в сфере желаний - маловероятно. Мое мнение. Даже когда стал тем кем стал, он мог и не давать учение, и остаться молчаливым Буддой.

Я правильно понимаю, что на Ваш взгляд, исторического Будды не было в нашем физическом мире?

Нет почему. Он был. Каждый может стать Арахантом. В дн 15, говорится об освобождении в прямом и обратном порядке по уровням Джняны.

Будда не арахант. Он Будда. Иначе он бы себя сам называл арахантом.

СлаваА

Без обид, но для того чтобы начать изучать Буддизм желательно начать изучать Палийский канон и потом плавно переходить к сутрам махаяны. Это не так много как кажется думаю от 1 до 4 месяцев.

Три живых существа считаются арахантами:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Без обид, но для того чтобы начать изучать Буддизм желательно начать изучать Палийский канон и потом плавно переходить к сутрам махаяны. Это не так много как кажется думаю от 1 до 4 месяцев.

Три живых существа считаются арахантами:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

Для меня Будда аватар. Тоже надеюсь без обид?

СлаваА

СлаваА пишет:

Dr.Love пишет:

Без обид, но для того чтобы начать изучать Буддизм желательно начать изучать Палийский канон и потом плавно переходить к сутрам махаяны. Это не так много как кажется думаю от 1 до 4 месяцев.

Три живых существа считаются арахантами:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

Для меня Будда аватар. Тоже надеюсь без обид?

Аватар Агни или Аватара какого Вишну - Тамильского или Санскритского Wink

?

Или пророк как у Бахаи?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

СлаваА пишет:

Dr.Love пишет:

Без обид, но для того чтобы начать изучать Буддизм желательно начать изучать Палийский канон и потом плавно переходить к сутрам махаяны. Это не так много как кажется думаю от 1 до 4 месяцев.

Три живых существа считаются арахантами:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

Для меня Будда аватар. Тоже надеюсь без обид?

Аватар Агни или Аватара какого Вишну - Тамильского или Санскритского Wink

?

Или пророк как у Бахаи?

Аватар высшего, к чему стремятся все люди, так как они это он.

СлаваА

Чистого Разума. В таком случае я тоже считаю Татхагату Аватарой. Wink

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Чистого Разума. В таком случае я тоже считаю Татхагату Аватарой. Wink

Очевидно, что не чистый разум идеал этой трудной эволюции.

Горсть листьев

Идеал эволюции - это совершенное в своей способности выживать и приспосабливаться существо. Просто потому, что эволюция - это выживание через приспособление на основе случайных мутаций, то есть природной изменчивости генетического кода.
Идея телеологической эволюции была у истого христианина Ламарка, но его взгляды на эволюцию остались далеко в прошлом. То есть, телеология в современном представлении об эволюции неуместна, как давно устаревший когнитивный аппарат.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Так, монахи, эта святая жизнь не имеет своим [наивысшим] благом обретения, славу, известность; [не имеет своим наивысшим] благом достижение нравственности; [не имеет своим наивысшим] благом достижение сосредоточения; [не имеет своим наивысшим] благом знание и видение. Но именно это непоколебимое освобождение ума является целью этой святой жизни, её сердцевиной, её окончанием.

Твик

Твик пишет:

Горсть листьев пишет:

Есть такая очень эффектная метафизическая картина, которую я знаю от адептов тибетского буддизма и не встречал у теравадинов, согласно которой сатта/читта переносится в "следующий мир", выбирая, в какой семье, какого рода-племени, в каких условиях, у каких родителей "вынырнуть" в мир живых. Всё это как раз соответствует представлению о том, что генетический код живого существа - это его кармический выбор.
Однако, повторюсь, я не встречал такого в лекциях и книгах адептов теравады. Возможно, просто не попадалось, так как это специфический метафизический материал, а современная теравада стремится прочь от архаичной метафизики к модернистскому рационализму.

Ну это скорее обоснование культа тулку. Религиозный феодализм.

Это у всех у кого антарабхава есть. Но существа не совсем выбирают, скорее, мотаются в поисках места и существ, которые понравятся.

Горсть листьев

Конечная цель эволюции - это эзотерический приём, не связанный с научным пониманием термина.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Недавно виделся с кандидатом математических наук в РАН связанным с космосом. Человек всю свою жизнь посвятил себя науки, красный диплом по математике, золотая медаль. Стоит отметить в РФ - все почти не на очень высоком уровне, кроме Газа, Нефти и Яндекса. Very Happy

Человек хороший, добрый, ему 83 горда, подарил ему МН 1-50 книгу. Единственное, лучше посвятить себя йоге, религии, духовным практикам, путешествиям чем строгой и точной науке. Сильный интеллект в математике и физике - это всегда хорошо, но лучше мистический интеллект; и посвятить себя духовному сподвижничеству и освобождению интеллекта.