Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

611866СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 22, 19:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не пустота, а Пустотность, отсутствие независимого Я. Понимание этого приближает нас к угасанию Неведения, таким образом если мы понимаем это - то приходим к тому.

Что касается Тхеравады,  есть понятие взаимозависимое возникновение, именно как возникновение Дукхи. Зачастую многие описывают взаимозависимость, а именно, первое звено как Неведение, а это "неправильно" или неполно скорее. Так как первое звено - это пятна загрязнения ума, угасание этих пятен и есть Ниббана.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

611868СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 22, 20:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Пустота - это взаимозависимость , которая пратитьясамутпада. Никакой другой пустоты у буддистов нет.

А ещё так, именно, в связи с пратитьей: пустота как "маркер" принципиальной невозможности какой-либо истинности (истинности как абсолютизации определённой рядоположности во взаимозависимости).


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611870СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 22, 23:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Не пустота, а Пустотность, отсутствие независимого Я. Понимание этого приближает нас к угасанию Неведения, таким образом если мы понимаем это - то приходим к тому.

Надо ли понимать, что в отсутствии "независимого Я" присутствует "зависимое Я"?

Ответы на этот пост: Dr.Love, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

611874СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 01:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Не пустота, а Пустотность, отсутствие независимого Я. Понимание этого приближает нас к угасанию Неведения, таким образом если мы понимаем это - то приходим к тому.

Надо ли понимать, что в отсутствии "независимого Я" присутствует "зависимое Я"?
скорее номинальное. Возможно не так выразился, речь шла о самобытие вещей.

https://tipitaka.theravada.su/node/table/5528

Интересно о двух видах Ниббаны. В итоге результат:
Цитата:

Те, кто знают это неконструированное состояние, с умом, освобождённым посредством разрушения [жажды], опоры бытия
они, достигнув сердцевины Дхаммы, наслаждаются прекращением, отбросили все виды бытия, такие."

Ниббана с остатком, как и ниббана без остатка - можно достичь в живом теле.

Theravada.ru, это неверно.

Цитата:

Есть два аспекта ниббаны:

1. Полное прекращение загрязнений ума, которое также называется са-упади-сеса-ниббана, т.е. «ниббана с остаточными группами существования» или просто «ниббана с остатком». Такая ниббана происходит в момент достижения архатства, т.е. идеальной святости.

2. Полное угасание групп существования (пяти совокупностей), которая также называется ан-упади-сеса-ниббана (см. s. It. 41, A.IV.118), т.е. «ниббана без остаточных групп существования», то есть прекращение дальнейшей продолжительности телесных и психических процессов существования. Такой аспект ниббаны наступает в момент смерти архата


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Ср 19 Окт 22, 11:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

611876СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 07:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Колхозники старцевадины не знают, что такое "аспекты". У них и с более простыми словами проблемы.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

611877СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 10:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

611878СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 10:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Не пустота, а Пустотность, отсутствие независимого Я. Понимание этого приближает нас к угасанию Неведения, таким образом если мы понимаем это - то приходим к тому.

Надо ли понимать, что в отсутствии "независимого Я" присутствует "зависимое Я"?
Естественно,что большинство людей с успехом и демонстрируют.Потому что Я всегда зависимое,хоть его отсутствие,хоть присутствие,хоть независимого, хоть зависимого.Если ты можешь подумать Я,значит ты связан,и ничто тебе не поможет,ни медитация,ни Будда,ни грибы,ни логика .
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611879СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 14:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Колхозники старцевадины не знают, что такое "аспекты". У них и с более простыми словами проблемы.
Колхозники самых разных вероисповеданий не в курсе, что множество аспектов есть у сансары, не у ниббаны.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

611880СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 14:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Колхозники старцевадины не знают, что такое "аспекты". У них и с более простыми словами проблемы.
Колхозники самых разных вероисповеданий не в курсе, что множество аспектов есть у сансары, не у ниббаны.

Аспекты, Рената, это не то, что есть у рассматриваемого предмета. А различные стороны рассмотрения одного и того же.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

611881СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 16:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Существенный момент заключается в том, что в Тхеравада.Ру постулируется о двух видах Ниббаны:

1. Ниббана с остатком

2. Ниббана без остатка.

Причем, Ниббана без остатка невозможна при жизни Араханта.

В ИТИ 44 опровергается этот момент. Ниббана возможна как с остатком так и без остатка при жизни Араханта.


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Ср 19 Окт 22, 18:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611882СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Аспекты, Рената, это не то, что есть у рассматриваемого предмета. А различные стороны рассмотрения одного и того же.
Совершенно верно. И с каких сторон не рассматривай окончательное освобождение, оно будет окончательным освобождением и в фас, и в профиль.

Ответы на этот пост: ТМ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611883СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 17:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


В ИТ 44 опровергается этот момент.
"ИТ 44" это что, простите?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

611884СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 17:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это не два вида. Это одна и та же ниббана. Более того, у сотапанны и архата ниббана одна и та же.  Даже у крокодила с шиншиллой. Потому что ниббана - это отсутствие. Оно не наступает. «Наступают» скандхи шилы, самадхи и праджни. Благодаря им поток знает ниббану. От них во время смерти/паринирваны отваливаются остаточные от прошлой упаданы скандхи.

С этой ниббаной тхеравадинам так н****ли, извиняюсь, что ппц. Другого слова не могу подобрать Laughing просто эпических размеров фейл, на который слетелись все ноулайферы западного мира.

Уровня «неинтеллектуального понимания» в ТБ.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Ср 19 Окт 22, 17:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

611885СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 17:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Аспекты, Рената, это не то, что есть у рассматриваемого предмета. А различные стороны рассмотрения одного и того же.
Совершенно верно. И с каких сторон не рассматривай окончательное освобождение, оно будет окончательным освобождением и в фас, и в профиль.

>>>аспект

>>>наступает

>>>точка зрения

>>>наступает

Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611886СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 22, 18:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

«Наступают» скандхи шилы, самадхи и праджни. Благодаря им поток знает ниббану. От них во время смерти/паринирваны отваливаются остаточные от прошлой упаданы скандхи.

Вы не могли бы уточнить, что от чего отваливается и что, по вашему мнению, остается (после того, как "остаточные от прошлой упаданы скандхи" отвалились от "наступивших")?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 14 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.770) u0.014 s0.002, 18 0.035 [269/0]