Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Миф о саттах, поевших земли

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588682СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 02:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь пишут о буквальном понимании Аганьи

https://www.buddhivihara.org/buddhism-and-darwins-theory-of-evolution/


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588683СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 02:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Не на Земле. Первые люди подобны брахмам рупалоки. Это где-то было в других Вселенных.

Согласно научным теориям, строящимся на определённых данных, современный человек, человек разумный, прямоходящий, появился вследствие эволюции, отделившись от прочих гоминид, человекообразных обезьян и плацентарных млекопитающих около 200 тысяч лет назад. Является потомком других видов людей, в том числе и наиболее древнего из известных, проживавших на территории Европы видов — Homo antecessor (Человек-предшественник), жившего от 1,2 млн до 800 тыс. лет назад.

Самый древний из рода Homo — Homo habilis, или человек умелый, первые представители которого появились на Земле около 2,8 млн лет назад. До этого времени, вероятно, существовали только австралопитеки. Около 2,5 млн лет назад произошло расщепление в эволюции гоминид, в результате которого обособились массивные австралопитеки (тупиковая ветвь эволюции) и род Homo.

Всякие неандертальцы и питеки - это еще не люди, а как животные.



123.jpg
 Описание:
 Размер файла:  44.01 KB
 Просмотрено:  1305 раз(а)

123.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588684СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 02:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь пишут о буквальном понимании Аганьи

https://www.buddhivihara.org/buddhism-and-darwins-theory-of-evolution/

Цитата:
Therefore, what the sciences teach is consistent with the Buddha’s saying (or dictum) : “Sabbe sankhara Anicca” (all compounded things are impermanent).

Ничего там такого не пишут. Они просто стрелки перевели. Что эволюция опровергла креационизм, а Будда креационизму не учил, значит теория эволюции в согласии с буддизмом.  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588686СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 02:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не понял.

Все имена - это собирательные имена. По крайней мере так в Тиб. буддизме. Т.е. "Ваджрапани" или "Падмадхара" - это не имена собственные. Типа титулы такие. Так же как Джамбудвипа, ваджрасана - это не места, а эпитеты мест. На дхармавиле лама отвечал по этому поводу. "Ваджрапани" - это непонятно кто на самом деле. Так же как и Авалокитешвара. Если второй возьмет ваджру, то станет Ваджрапани. Любое место будет ваджрасаной, Джамбудвипой, Раджагрихой где будды с бодхисаттвами появятся и т.д.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588687СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В КК этот миф тоже присутствует

https://legacy.suttacentral.net/lzh/t10
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588688СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь пишут о буквальном понимании Аганьи

https://www.buddhivihara.org/buddhism-and-darwins-theory-of-evolution/

Цитата:
Therefore, what the sciences teach is consistent with the Buddha’s saying (or dictum) : “Sabbe sankhara Anicca” (all compounded things are impermanent).

Ничего там такого не пишут. Они просто стрелки перевели. Что эволюция опровергла креационизм, а Будда креационизму не учил, значит теория эволюции в согласии с буддизмом.  Laughing
Так в согласии или нет?
Судя по вашей картинке - в согласии, и всем можно смело становиться буддистами.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588689СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По АС - есть разумные духи, из высших миров, у них духовные тела. Они спускаются на нашу планету и происходит следующее:

Цитата:
И эти существа, Васеттха, долгое время продолжали наслаждаться этой приятной на вкус землёй, питаясь ею. И поскольку они так питались, у них появились [физические] тела. Одни были красивы, другие уродливы... И эти существа начали есть эти грибы. И они наслаждались ими очень долгое время. И по мере того как они продолжали так питаться, их тела и далее продолжали становиться более грубыми, и различия во внешнем облике становились ещё более заметными. Одни становились красивее, а другие уродливее... И по мере того как они продолжали так питаться, их тела и далее продолжали становиться более грубыми, и различия во внешнем облике становились ещё более заметными, так что, как и раньше, красивые презирали некрасивых... И эти существа стали питаться этим рисом и это длилось очень долгое время. И по мере того как они, питаясь таким образом, продолжали жить, их тела становились всё грубее и различие во внешнем облике между ними стало ещё более ярковыраженным... Продолжая питаться землёй, наслаждаясь ею, мы прожили очень долгое время. Но поскольку дурные и безнравственные привычки стали распространяться среди нас, вкусная земля исчезла. Затем появились грибы, имеющие цвет, аромат и вкус. Мы начали питаться ими, и, наслаждаясь ими, прожили очень долгое время. Но когда дурные и безнравственные привычки появились среди нас, грибы исчезли. Затем появились ползучие растения, обладающие цветом, ароматом и вкусом. Мы стали наслаждаться ими, и, питаясь ими, мы прожили очень долгое время. Но как только дурные и безнравственные привычки стали преобладать среди нас, растения также исчезли. Затем на открытых местах появился и стал созревать рис, без пыли, без шелухи, с чистыми, блестящими зернами. В тех местах, где мы собирали его для ужина, к завтраку он созревал снова. Питаясь этим рисом, наслаждаясь им, мы прожили очень долгое время...


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

588691СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ

Четвёртая дхьяна: Местопребывания Брихатпхала (IAST: Bṛhatphala)
Местопребывания Брихатпхала соответствуют четвёртой дхьяне — йогической концентрации невозмутимости (Upeksa).

Такая деволюция должны быть быть редким исключением для избранных. Глупые люди изначально не могут быть Брахмами. Скорее они происходят от неандертальцев и питеков и до этого, поднялись наверх через воплощения животных (согласно теории эволюции)


Ответы на этот пост: ТМ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588692СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь пишут о буквальном понимании Аганьи

https://www.buddhivihara.org/buddhism-and-darwins-theory-of-evolution/

Цитата:
Therefore, what the sciences teach is consistent with the Buddha’s saying (or dictum) : “Sabbe sankhara Anicca” (all compounded things are impermanent).

Ничего там такого не пишут. Они просто стрелки перевели. Что эволюция опровергла креационизм, а Будда креационизму не учил, значит теория эволюции в согласии с буддизмом.  Laughing
Так в согласии или нет?

У кого? У них это неудобный вопрос, который обходят стороной.

Судя по вашей картинке - в согласии, и всем можно смело становиться буддистами.

Не совсем в согласии. По этой картинке бактерии, динозавры, тиклаалики, морские коровы, обезьяно-подобные белки и питеки жили в другой вселенной до появления людей. Потому что нисходящее движение с Брихатпхалы в Коше строго последовательное. Не могут родиться преты или насекомые прежде, чем манушьи. Но, поскольку понятие "вселенной" в буддизме - это бабушка надвое сказала, то критические разногласия у меня отсутствуют. Списываю всё на топографический гений древних индийцев, который и тибетцы унаследовали, ходя 1100 лет в паломничество не в Ваджрасану, а в другое место.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588693СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Про появление животных в буддийском каноне речи вообще нет, насколько знаю. Можно предположить, что "уродливые тела" в АС - это и были эволюционные ветки животных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588694СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
ТМ

Четвёртая дхьяна: Местопребывания Брихатпхала (IAST: Bṛhatphala)
Местопребывания Брихатпхала соответствуют четвёртой дхьяне — йогической концентрации невозмутимости (Upeksa).

Такая деволюция должны быть быть редким исключением для избранных. Глупые люди изначально не могут быть Брахмами. Скорее они происходят от неандертальцев и питеков и до этого, поднялись наверх через воплощения животных (согласно теории эволюции)

Так вы же вроде ваджраянец. В конце мировой кальпы, благодаря усилиям бодхисаттв и прочих учителей, все постепенно становятся брахмами в Брихатпхале. Они там n-ное количество времени пребывают в компании будд и бодхисаттв, а потом, из-за незнания, существа с мирами потихоньку начинают разворачиваться снова. Начало этого процесса описывается от первого лица в дзогчене. Что там два пути у потенциального Самантабхадры - знание или незнание.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588695СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Скорее они происходят от неандертальцев и питеков и до этого, поднялись наверх через воплощения животных (согласно теории эволюции)

Не описывает теория эволюции ничего кроме изменения тел из-за изменений среды. Это не "эволюция" сознания. Кропоткин что-то писал про "взаимопомощь как фактор эволюции", но в учебники это не вошло, как я помню.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

588696СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 03:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
ТМ

Четвёртая дхьяна: Местопребывания Брихатпхала (IAST: Bṛhatphala)
Местопребывания Брихатпхала соответствуют четвёртой дхьяне — йогической концентрации невозмутимости (Upeksa).

Такая деволюция должны быть быть редким исключением для избранных. Глупые люди изначально не могут быть Брахмами. Скорее они происходят от неандертальцев и питеков и до этого, поднялись наверх через воплощения животных (согласно теории эволюции)

Так вы же вроде ваджраянец. В конце мировой кальпы, благодаря усилиям бодхисаттв и прочих учителей, все постепенно становятся брахмами в Брихатпхале. Они там n-ное количество времени пребывают в компании будд и бодхисаттв, а потом, из-за незнания, существа с мирами потихоньку начинают разворачиваться снова. Начало этого процесса описывается от первого лица в дзогчене. Что там два пути у потенциального Самантабхадры - знание или незнание.

Но ведь все люди не могут быть Брахмами. Кто-то должен был быть кузнечиком или стрекозой в прошлом. Руки учителей до всех как дойдут ? Этого в реальной жизни нет, кто-то просто умирает в незнании и всё. А так получается люди не по лестнице вверх идут а наоборот спускаются. Тогда некоторые люди станут насекомыми в будущем а потом бактерией.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13521

588698СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 04:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Парис пишет:
ТМ

Четвёртая дхьяна: Местопребывания Брихатпхала (IAST: Bṛhatphala)
Местопребывания Брихатпхала соответствуют четвёртой дхьяне — йогической концентрации невозмутимости (Upeksa).

Такая деволюция должны быть быть редким исключением для избранных. Глупые люди изначально не могут быть Брахмами. Скорее они происходят от неандертальцев и питеков и до этого, поднялись наверх через воплощения животных (согласно теории эволюции)

Так вы же вроде ваджраянец. В конце мировой кальпы, благодаря усилиям бодхисаттв и прочих учителей, все постепенно становятся брахмами в Брихатпхале. Они там n-ное количество времени пребывают в компании будд и бодхисаттв, а потом, из-за незнания, существа с мирами потихоньку начинают разворачиваться снова. Начало этого процесса описывается от первого лица в дзогчене. Что там два пути у потенциального Самантабхадры - знание или незнание.

Но ведь все люди не могут быть Брахмами.

Все существа, включая животных, прет и нараков - это бывшие брахмы с Брихатпхалы. В конце мирового периода по Коше, благодаря усилиям учителей и своим они снова станут брахмами. Учитывая временные промежутки - Земли уже тогда и в помине не будет. Скорее всего и нашей Вселенной. Там нули в строчки не влезают. Я как то считал.

Парис пишет:
Кто-то должен был быть кузнечиком или стрекозой в прошлом.

Нет существ, которые появляются по-новой. Все были брахмами, но не все были нараками, потому что намавипака нейтральна. Иначе все существа осели бы в адах безвылазно.

Парис пишет:
Руки учителей до всех как дойдут ? Этого в реальной жизни нет, кто-то просто умирает в незнании и всё.

Если он видел хотя бы изображение будд или слышал их имена, то условие есть в ближайшие 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 лет.

Парис пишет:
А так получается люди не по лестнице вверх идут а наоборот спускаются. Тогда некоторые люди станут насекомыми в будущем а потом бактерией.

Это они сейчас спускаются. А потом пойдут вверх, потому что станут умнее.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

588699СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 04:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ

Выходит что эволюции и деволюции не существует, существа просто прыгают вверх-вниз с безначальных времен. Как-то не так я представлял себе миграцию сознания. Мне например сложно представить чтобы высокоразвитый дэва с его умом стал насекомым без ума. Это карма его делает таким ? Если да значит ум ему не принадлежит. Получается что и ума индивида вообще не существует, только часть сансары идущая вверх-вниз. Остается только закон кармы на который надо опираться условно.


Ответы на этот пост: ТМ, Горсть листьев, Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 2 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.107) u0.019 s0.002, 21 0.020 [301/0]