Будда заявил что свободен от старости, болезней и смерти уже при жизни. Он научил этому других и они это подтвердили.
Да мало ли кто что заявил. Иисус тоже якобы мертвых оживлял, а потом сам воскрес и апостолы это свидетельствовали. Или Махавира - современник Будды, тоже заявил, что достиг освобождения и научил этому других, которые тоже свидетельствовали. Да что там какие-то античые гуру, сейчас в Индии чуть ли не в каждой деревне есть какой-нибудь гуру, объявивший себя достигшим и его ученики тоже свидетельствуют. Почему вы в одни религиозные заявления верите, а в другие - нет, коли вы уж так доверчивы к чьим то устным свидетельствам?
Да всё очень просто. Если бы Будда не достиг свободы от старости, болезней и смерти у жизни, то он бы просто вернулся к дворцовой жизни и просто стал королём. Вот и всё. И он бы тогда объявил, что единственная радость в этом невечном мире - это чувственные услады, то есть гедонизм.
Сейчас вы можете возразить "Так Махавира тоже же ж не вернулся во дворец, лол". Но Махавира - лидер секты джайнов. Эти дажйны получали извращенное удовольствие не в чувственных усладах, как обычные люди, а в самоумерщвлении. Но какая разница? Что то грубое удовольствие, что это. Будда понял что и то хрень, и другое хрень. Но если бы он не нашел 3 варианта, то ему пришлось бы выбирать из этих 2. А учитывая. что как принц он жил относительно безопасно, а от самоумерщвления он чуть не отбросил коньки, то очевидно, что не найдя срединного пути, он бы просто в конце концов сдался и вернулся во дворец.
Элеметнарно, Ватсон
И я согласен с тем, что единственный ваш шанс доказать, что он неправ и превратить нас в материалистов - только в попытке доказать, что такого человека с именем "Сиддхатха Готама" вообще не было (сомневаюсь что у вас это получится, но за попыткой было бы интересно посмотреть)
Какая странная логика. Фанатичные религиозники истово верят в то, что достигают духовных вершин своей веры. Что уж говорить про создателей новых религиозных учений. К тому же, в Древней Индии, статус успешного гуру с большим количеством последователей, был намного круче, чем статус князька в периферийном княжестве.
Значит, с разбитым стаканом вы не видите разницы между "пустота стакана" и "пустота". То есть, когда стакан разбит вы как бы убираете из выражения "пустота стакана" стакан и получаете "пустота". Как если бы была "вода в стакане" и он разбился, из этого выражения убирается стакан и остается "вода".
Ну да, остается вода, принимающая другую форму (не вода в стакане, а вода в виде лужицы).
И пустота осталась, а была в стакане, отдельно от стакана (иначе она не могла бы остаться и пропала вместе со стаканом)?
Если разбился стакан с водой, то осталась вода, а если пустой, то от стакана ничего не осталось - осколки только. А пустота не "осталась", она всегда есть.
Там куча устраняемой прижизненной дукхи, как я уже выше писал, помимо будущего рождения.
избавившись от желаний, избавляются и от страданий.
Вы не знакомы с матчастью, поэтому не обладаете корректной информацией о том, о чем говорите. Как если бы вы сказали что "квантовая механика" это что-то про ремонт технических средств. Избавились от "дукхи" это не значит что их рожденное тело перестало болеть, стареть и умирать, как вы с большей вероятностью думаете и то что понимаете под "избавление от страданий".
Цитата:
Куда вероятнее, что психических страданий только прибавится
Продолжают страдать, но говорят что не страдают? То есть, предполагаете что они врали?
Значит, с разбитым стаканом вы не видите разницы между "пустота стакана" и "пустота". То есть, когда стакан разбит вы как бы убираете из выражения "пустота стакана" стакан и получаете "пустота". Как если бы была "вода в стакане" и он разбился, из этого выражения убирается стакан и остается "вода".
Ну да, остается вода, принимающая другую форму (не вода в стакане, а вода в виде лужицы).
И пустота осталась, а была в стакане, отдельно от стакана (иначе она не могла бы остаться и пропала вместе со стаканом)?
Там куча устраняемой прижизненной дукхи, как я уже выше писал, помимо будущего рождения.
избавившись от желаний, избавляются и от страданий.
Вы не знакомы с матчастью, поэтому не обладаете корректной информацией о том, о чем говорите. Как если бы вы сказали что "квантовая механика" это что-то про ремонт технических средств. Избавились от "дукхи" это не значит что их рожденное тело перестало болеть, стареть и умирать, как вы с большей вероятностью думаете и то что понимаете под "избавление от страданий".
Одни религиозники сочинили перерождения и страдания многочисленных жизней в адах и мире животных, а другие заявили, что преодолели все это и больше не будут рождаться. Понятно, что от реальных страданий этой жизни никто из них не избавился, могли только уменьшить их аутотренингом, самовнушением и уединением от кипучей мирской деятельности, дауншифтя на природе.
Цитата:
Цитата:
Куда вероятнее, что психических страданий только прибавится
Продолжают страдать, но говорят что не страдают? То есть, предполагаете что они врали?
Вы предполагаете, что Авраам и Моисей врали, что общались с богом-творцом, или апостолы врали, свидетельствуя воскрешение Иисуса? Религиозники склонны к вымыслу, фантазиям, сочинительству, различным чудесным трактовкам явлений и т.п. К тому же. многие из них сами верят в плоды своей фантазии.
Там куча устраняемой прижизненной дукхи, как я уже выше писал, помимо будущего рождения.
избавившись от желаний, избавляются и от страданий.
Вы не знакомы с матчастью, поэтому не обладаете корректной информацией о том, о чем говорите. Как если бы вы сказали что "квантовая механика" это что-то про ремонт технических средств. Избавились от "дукхи" это не значит что их рожденное тело перестало болеть, стареть и умирать, как вы с большей вероятностью думаете и то что понимаете под "избавление от страданий".
Одни религиозники сочинили перерождения и страдания многочисленных жизней в адах и мире животных, а другие заявили, что преодолели все это и больше не будут рождаться. Понятно, что от реальных страданий этой жизни никто из них не избавился, могли только уменьшить их аутотренингом, самовнушением и уединением от кипучей мирской деятельности, дауншифтя на природе.
Продолжаете считать "квантовую механику" механикой авто-слесаря. Будда и архаты не старели, не болели и не умирали и т.д. Не разбираясь в матчасти, вы просто не в курсе о чем собственно учение и как это работает. Непонятно только в чем ваша цель. Представьте что есть несколько теорий, описывающих реальность. Вы не обосновано пишите что-то про одну, просто потому что вам нравится другая и в той вы не разбираетесь.
Цитата:
Цитата:
Куда вероятнее, что психических страданий только прибавится
Продолжают страдать, но говорят что не страдают? То есть, предполагаете что они врали?
quote=Атеист#582356]Вы предполагаете, что Авраам и Моисей врали, что общались с богом-творцом, или апостолы врали, свидетельствуя воскрешение Иисуса?[/quote]
Нет, не предполагаю. Они, вероятно, общались в каком-либо виде с тем что они называют "богом-творцом".
Учение сатипаттханы: наблюдая в уме присутствие тягостного желания к объектам пяти органов чувств, он осознаёт "мой ум подвержен чувственному влечению" ; наблюдая в уме отсутствие тягостных желаний по отношению к объектам чувственного восприятия, он осознаёт "мой ум свободен от чувственных желаний". _________________ нео-буддист
Учение сатипаттханы: наблюдая в уме присутствие тягостного желания к объектам пяти органов чувств, он осознаёт "мой ум подвержен чувственному влечению" ; наблюдая в уме отсутствие тягостных желаний по отношению к объектам чувственного восприятия, он осознаёт "мой ум свободен от чувственных желаний".
Учение сатипаттханы: наблюдая в уме присутствие тягостного желания к объектам пяти органов чувств, он осознаёт "мой ум подвержен чувственному влечению" ; наблюдая в уме отсутствие тягостных желаний по отношению к объектам чувственного восприятия, он осознаёт "мой ум свободен от чувственных желаний".
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
