Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
А почему вы воспринимаете этот процесс как свой? Вот в нейронах одного мозга процесс, вот в нейронах другого процесс. А вот Вася Пупкин, который считает, что это именно он, а не Иван Зɑлупкин. Вот хитро модулированные сигналы, но что их связывает с цветом и формой?
№581943Добавлено: Ср 30 Июн 21, 02:04 (3 года тому назад)
Арупа сферы, например "пространство бесконечно", это не некое реальное бесконечное пространство. Это просто сферы (предметы) размышлений йогинов. Арупа там значит не то что нет рупы, рупа есть вообще везде (сказано что познав лишь только рупу как ан-атта уже обретаешь плод араханта - АН 4.177). Арупа значит нечто вроде "идеальное" или даже "метафизическое". Просто некие идеи, которые мыслят йогины. Что пространство бесконечно, что сознание бесконечно, что "ничего нет" и т.д.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№581944Добавлено: Ср 30 Июн 21, 02:28 (3 года тому назад)
Цитата:
Арупа сферы, например "пространство бесконечно", это не некое реальное бесконечное пространство. Это просто сферы (предметы) размышлений йогинов. Арупа там значит не то что нет рупы, рупа есть вообще везде (сказано что познав лишь только рупу как ан-атта уже обретаешь плод араханта - АН 4.177). Арупа значит нечто вроде "идеальное" или даже "метафизическое". Просто некие идеи, которые мыслят йогины. Что пространство бесконечно, что сознание бесконечно, что "ничего нет" и т.д.
Ну как-то так, да. Тут нам следует понять какова основа для возникновения восприятия таких существ, которые пребывают в этом состоянии. Но это уже вопрос очень тонкий, такого мы не найдём в писаниях, нужно познавать прямым знанием ) _________________ Upāsaka
Сознание функция головного мозга - это доказанный факт.
Кем доказанный?
Никем не доказанный.
Давно доказано в нейрофизиологии.
Там "доказательство" уровня стукнул по голове - сознание пропало. Сделанное в рамках парадигмы\фаллибилизма потому что этого достаточно для данной области знания. С чего бы нейрофизиологии лезть в философию? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
В нейронах возникают только импульсы электрические и химические. Вы не совсем понимаете отличие знания от материи. Знание всегда только общее, а материя уникальна и единична. П.2 никак не может произвести п.1. Ну, или камни у вас производят пространство... Ввязываетесь с наивным материализмом туда, где увязнете. Есть версия, что нейроны ответственны за хранение и вывод информации. Информация - это, опять же, не сознание. Такой дикости как "сознание возникает" ни одна наука не заявит. Это не ее область, во-первых. За свои слова придется отвечать, во-вторых.
Родили пока эмерджентизм и панпсихизм. И не то, чтобы сильно научно. Это "одно из возможных решений проблемы", которое "может быть включено в научную картину мира". Никакой категоричности, как вы можете заметить. Потому что для нее нет оснований.
Да и "сознание" там 100% какая-нибудь продвинутая рекурсия, как у людей. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вы с ТМ пока не предоставили доказательства кармы и перерождения.
Я уже несколько раз написал. 1) у действий есть результат. Не рандомный, а связанный с действиями. 2) материя не способна произвести знание. Рефлексия не может начаться от только чувственных данных (это известно сто лет в субботу в философии). Логические док-ва есть. Какие вам еще нужно? Никаким своими чувствами вы сознание не сможете воспринять. Это не их объект. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Вот только это объяснение ничего толком не объясняет, а обусловленность в этой формуле очень условна. Благодаря науке мы довольно хорошо знаем, как этиловый спирт, например, влияет на функционирование гормональной системы и контрольных центров мозга. Благодаря этой науке мы стали понимать, что единой неизменной личности действительно не существует, и две с половиной тысячи лет назад это было верно так же, как и сейчас.
Соответственно, то, что под влиянием определённых веществ люди испытывают изменение восприятия-сознания, является вполне объяснимым научным фактом. Но вот как объяснить то, что в этих случаях воспринимается людьми, носит очень сходный характер - как будто воспринимается нечто общее для всех, но описывается разными способами, в зависимости от идейно-словарного запаса индивидуума. Как объяснить эту "общность сознания" с точки зрения нейрофизиолога? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Учение Будды, как оно отражено в суттах, никак не противоречит данным нейрофизиологии. Психические функции - такие как чувства, восприятие, воля, память - все они согласно Будде это функции тела (рупы). У Будды еще есть так называемый "элемент сознания (хотя это перевод вряд ли корректный)", который тоже возникает внутри тела, взаимодействуя с органами чувств. В связи с этим вы наверное должны знать, что в науке так же есть так называемая "трудная проблема сознания" и различные теории сознания (например квантовая теория сознания).
№581968Добавлено: Ср 30 Июн 21, 15:14 (3 года тому назад)
Плюс, стоит отметить, что некая философская система не обязательно должна пользоваться научным терминологическим аппаратом. Но при этом она и не обязана ему и противоречить. Если я скажу что солнце это желтый шар двигающийся по голубому небу., это никак не будет противоречить данным науке о том, что солнце это массивное тело из газа и плазмы и т.д. Просто другими словами, с другой точки зрения.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
