миряне ему должны нравственность и знания доказывать
так это Будда сказал так делать. Если ваши учителя не считают это нужным, то они заблуждаются в Дхамме Будды.
Вы Канон то открывали? Все в точности наоборот, это человек, ищущий себе учителя, должен тщательно проверять кандидата, как проверяют золото. Что-бы потом не было мучительно больно, например оказавшись в секте, под влиянием тоталитарного лидера; или выбрав себе в учители порочного и лживого человека, учащего неправильным вещам; или тратя время на обучение у некомпетентного человека.
миряне ему должны нравственность и знания доказывать
так это Будда сказал так делать. Если ваши учителя не считают это нужным, то они заблуждаются в Дхамме Будды.
Где именно Будда сказал "так делать", сутту приведите, пожалуйста.
Однажды Благословенный пребывал в Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. И тогда один монах подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал: «Учитель, было бы хорошо, если бы Благословенный вкратце научил бы меня Дхамме так, чтобы я пребывал бы один, в уединении, будучи прилежным, старательным, решительным». [Благословенный ответил]:
«Вот так и бывает, когда некие глупцы обращаются ко мне с вопросами, но когда им была поведана Дхамма, они думают только о том, чтобы бегать за мной по пятам1».
«Пусть Благословенный вкратце объяснит мне Дхамму! Пусть Счастливый вкратце объяснит мне Дхамму! Быть может, я смогу понять смысл сказанного Благословенным. Быть может, я стану преемником утверждения Благословенного».
«Что же, монах, [в таком случае] очисти отправную точку благих состояний. И какова отправная точка благих состояний? Это хорошо очищенная нравственность и выправленные воззрения. Затем, монах, когда твоя нравственность будет хорошо очищена, а воззрение выправлено, то, опираясь на нравственность, основываясь на нравственности, тебе следует развивать четыре основы осознанности тройственным способом.
Какие четыре? Монах, пребывай в созерцании тела в теле внутренне, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру. Пребывай в созерцании тела в теле внешне, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру. Пребывай в созерцании тела в теле внутренне и внешне, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру.
Пребывай в созерцании чувств в чувствах…
Пребывай в созерцании ума в уме…
Пребывай в созерцании феноменов в феноменах внутренне… внешне… внутренне и внешне, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру.
Когда, монах, опираясь на нравственность, основываясь на нравственности, ты так развиваешь эти четыре основы осознанности тройственным способом, то тогда, будь то день или ночь, ты можешь ожидать только лишь возрастания благих состояний, а не [их] уменьшения».
И тогда тот монах, восхитившись и возрадовавшись словам Благословенного, поднялся со своего сиденья и, поклонившись Благословенному, ушёл, обойдя его с правой стороны.
И затем, пребывая в уединении прилежным, старательным, решительным, тот монах, реализовав это для себя посредством прямого знания, здесь и сейчас вошёл и пребывал в высочайшей цели святой жизни, ради которой представители клана праведно оставляют жизнь домохозяина и ведут жизнь бездомную. Он напрямую познал: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования». Так тот монах стал одним из арахантов.
Это сутта не про то, что кто-то кому-то что-то доказывать должен.
Это всё бабка на воде вилами писала. Оценочные суждения.
Как бы там ни было, это ему приходят десятки писем и сотни сообщений с вопросами, а значит люди сами хотят знать его мнение.
Топпер Топпером но у человека помимо Топпера похоже "все и так впорядке"....
На мой взгляд, наметилась положительная динамика, общение с приличными людьми должно же облагораживать. Когда я подключился к разговору, это называлось "клевета", нынче - всего лишь "оценочные суждения". Может так помаленьку всю семью подлечим и придём через "интересно!" к "очень рад услышать ваше мнение, но не могу с ним согласиться по следующим причинам:..."
Вы знаете...так то оно может и так...но меня до сих пор терзают смутные сомнения) Тут у нас уже были случаи когда кто то писал из под чужих ник неймов...является ли этот "ДмитрийБ"/И.Д. тем же ДмитриемБ что пишет на тхеравада.ру?...Я не удивлюсь если нет(впрочем если да я тоже не удивлюсь). Уж больно все таки нарочито ДмитрийБ который у нас подставляет бх.Топпера. Вдруг кто то решил в отместку вышеозначенному питерскому старцу все время подогревать здесь эту тему....Мало ли здоровых людей на свете.... _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Может быть завтра, Дима, вы на свежую голову поймете, что вас просто используют в качестве приемно-передающего устройства, которое транслирует здесь чужие идеи, практически дословно.
спасибо, Леонид. поставил себе в оповещалку. даст Бог звезды сложаться и приобщусь к знаниям))) _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Просто указывает, что если вы заурядный человек, не с них надо начинать практику. (Всё равно не получится, так как нравственные помехи не дадут)
И из-за этого раскатали такой сыр-бор. Ну нормально воообще?
Заурядный человек, с нравственными помехами, не имеющий ни традиционного образования, ни традиционного практического опыта (медитативных сессий в монастыре), вдруг, "просто указывает" кому-то, что ему надо делать, а чего нет? Ну нормально вообще? _________________ Буддизм чистой воды
Топпер Топпером но у человека помимо Топпера похоже "все и так впорядке"....
На мой взгляд, наметилась положительная динамика, общение с приличными людьми должно же облагораживать. Когда я подключился к разговору, это называлось "клевета", нынче - всего лишь "оценочные суждения". Может так помаленьку всю семью подлечим и придём через "интересно!" к "очень рад услышать ваше мнение, но не могу с ним согласиться по следующим причинам:..."
Вы знаете...так то оно может и так...но меня до сих пор терзают смутные сомнения) Тут у нас уже были случаи когда кто то писал из под чужих ник неймов...является ли этот "ДмитрийБ"/И.Д. тем же ДмитриемБ что пишет на тхеравада.ру?...Я не удивлюсь если нет(впрочем если да я тоже не удивлюсь). Уж больно все таки нарочито ДмитрийБ который у нас подставляет бх.Топпера. Вдруг кто то решил в отместку вышеозначенному питерскому старцу все время подогревать здесь эту тему....Мало ли здоровых людей на свете....
Мне по разным признакам штуки три автора в этих сообщениях видится, но не будем пестовать паранойю, потому что здоровых реально мало
Топпер Топпером но у человека помимо Топпера похоже "все и так впорядке"....
На мой взгляд, наметилась положительная динамика, общение с приличными людьми должно же облагораживать. Когда я подключился к разговору, это называлось "клевета", нынче - всего лишь "оценочные суждения". Может так помаленьку всю семью подлечим и придём через "интересно!" к "очень рад услышать ваше мнение, но не могу с ним согласиться по следующим причинам:..."
Вы знаете...так то оно может и так...но меня до сих пор терзают смутные сомнения) Тут у нас уже были случаи когда кто то писал из под чужих ник неймов...является ли этот "ДмитрийБ"/И.Д. тем же ДмитриемБ что пишет на тхеравада.ру?...Я не удивлюсь если нет(впрочем если да я тоже не удивлюсь). Уж больно все таки нарочито ДмитрийБ который у нас подставляет бх.Топпера. Вдруг кто то решил в отместку вышеозначенному питерскому старцу все время подогревать здесь эту тему....Мало ли здоровых людей на свете....
Мне по разным признакам штуки три автора в этих сообщениях видится, но не будем пестовать паранойю, потому что здоровых реально мало
если у вас паранойя это еще не значит, что за вами не следят(с) народная мудрость)....а пррверить было бы просто(если быу кого то из нас был аккаунт на тхеравада.ру) просто спросить у"того" дмитрияб об этом)))) впрочем ладно я согласен заморачиваться не стоит......но любопытно немного.... _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Это всё бабка на воде вилами писала. Оценочные суждения.
Как бы там ни было, это ему приходят десятки писем и сотни сообщений с вопросами, а значит люди сами хотят знать его мнение.
И мне приходят, не так много, как вы пишете, но прилично. И это не правильно, люди не его мнения хотят, а просто желают знать как оно правильно, и они ошибочно считают, что монах автоматически должен знать, причём авторитетно, а не из носу выковыривая ответы. Они пишут не человеку а "умной чиваре". Я как могу борюсь с этим положением вещей по-возможности отсылая людей к источникам, Старец так не делает, он поучает вопрошающих непосредственно, от себя, а ссылаться на источники считает ниже своего достоинства. Это правда. Он так говорил сам, что если ему не верят на слово, то он не считает нужным продолжать диалог. _________________ t.me/raud_ex
Ну пока что как бы вы тут ни выкручивали, всё в итоге выходит "по-егоному."
Не злорадствуйте, Дмитрий, или я не знаю, может вы там всей ложей по очереди пишете, но накладная грудь уже с дюжину раз с силиконовым чмавком выпадала на пол, и никто вам слова на этот счёт не сказал. Ей-мне, всё себе допортите, форсируя события
Так это Дмитрий? А я распинаюсь...
Да нет же, ну какой Дмитрий. Вы такой лапочка! Чего бы Вы не говорили, я всё равно хорошо отношусь ко всем. Моё мнение не изменчиво. И говорить о плохом, кто там, что, кому сделал мне не интересно уже.
Так как все не без греха!
Ну да, Дмитрий, точно.
я как то упустил из виду что лаплчкой был назван монах......да точно Дмитрий....его манера хамить.....
И ещё его манера недооформлять цитаты, это из явного. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
