Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Работа на бутерброд" и прочие беседы из треда Старцевада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


587091СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 21, 20:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Архат по определению не может заявить "я архат".
Из-за скромности? Ну, тогда понятно, почему архаты шифруются.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

587096СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 21, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Горсть листьев пишет:
Архат по определению не может заявить "я архат".
Из-за скромности? Ну, тогда понятно, почему архаты шифруются.
Из-за отсутствия асмиманы "я есть".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


587097СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 21, 22:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
фома шальной пишет:
Горсть листьев пишет:
Архат по определению не может заявить "я архат".
Из-за скромности? Ну, тогда понятно, почему архаты шифруются.
Из-за отсутствия асмиманы "я есть".
Допустим, архат говорит: "я нет", но тело-то до окончания существования не остаётся бесхозным и без ума. Кто это тело с умом?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

587098СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 21, 22:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да полно в суттах архатов объявляющих Будде о своем достижении в первом лице, да и Будда вполне говорит о себе и других "Я был там и тем", "Я размышлял вот так", "Тот сказал вот так" и т. д. Потому что цель такой речи - донести информацию в удобном для общения и понятном для собеседника виде; и устранение самостных воззрений - это не тренировка хитрых оборотов речи, а устранение неведения. Слова - это просто инструмент.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

587103СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 09:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Существование 1-ой категории: Ниббана. Однофункциональна. Не обусловлена.
Существование 2-ой категории: все дхаммы, кроме Ниббаны. Однофункциональны. Обусловлены другими дхаммами.
Существование 3-ей категории: сложные объекты. Многофункциональны. Обусловлены умом, существуют в уме.

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

587107СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 09:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана не функциональна по определению - является прекращением (ниродхой). Даже наоборот - "ниродха" это базовый термин, а "ниббана" один из многих вторичных.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

587111СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 09:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Горсть листьев пишет:
фома шальной пишет:
Горсть листьев пишет:
Архат по определению не может заявить "я архат".
Из-за скромности? Ну, тогда понятно, почему архаты шифруются.
Из-за отсутствия асмиманы "я есть".
Допустим, архат говорит: "я нет", но тело-то до окончания существования не остаётся бесхозным и без ума. Кто это тело с умом?
Пять связок дров, догорающих на погребальном костре.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

587113СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 10:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана не функциональна по определению - является прекращением (ниродхой). Даже наоборот - "ниродха" это базовый термин, а "ниббана" один из многих вторичных.

Ну не в том же плане, что  она что-то «делает». А что не может быть чём-то ещё. Просто такого термина нет, подходящего.

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

587114СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 10:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Односвойственна что ли...
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев, Про
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

587116СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 10:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Односвойственна что ли...

Свалакшана (салакхана?).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

587117СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 10:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Односвойственна что ли...
Дхамма (в аналитической системе) это то, что является самим собой, то есть не может быть чем-то иным. Поэтому о ней и говорится как о предельной единице анализа. То есть, не только дхамма ниббана, но и всякая другая дхамма однозначна (одно-функциональна, по вашему выражению).
Однако в средневековых индийских философских школах на этот счёт не было единого понимания, поэтому и спорили о свабхаве.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Про
Гость





587121СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Односвойственна что ли...

У ниббаны одна собственная характеристика, у других дхамм выделяют по четыре.
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

587153СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 16:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Односвойственна что ли...

Свалакшана (салакхана?).

Не, свалкашана может быть и с автобусом. "Вещь в себе" так же не подходит. Вот беда-то, правда, с этим лексическим аппаратом.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

587154СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 17:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дхамма (в аналитической системе) это то, что является самим собой, то есть не может быть чем-то иным. Поэтому о ней и говорится как о предельной единице анализа. То есть, не только дхамма ниббана, но и всякая другая дхамма однозначна

Ну так это и делает её дхаммой, а не шариковой ручкой.

Цитата:
У ниббаны одна собственная характеристика, у других дхамм выделяют по четыре.
Ну, можно выделить, наверное интенсивность, например или ещё что. Но ухом нюхать или выразить суккху через вичару точно не получится. В обиходе даже люди это отмечают, говоря "ну вы сравнили красное с мягким!"
_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

587163СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 18:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
ДмитрийБ пишет:
Односвойственна что ли...

Свалакшана (салакхана?).

Не, свалкашана может быть и с автобусом. "Вещь в себе" так же не подходит. Вот беда-то, правда, с этим лексическим аппаратом.

А я уж было подумал, что вы что умное сказали до этого. А это была случайность.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104  След.
Страница 103 из 104

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.592) u0.012 s0.004, 18 0.045 [265/0]