Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Про анатман

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584681СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 05:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не присутствует, а это средство обозначения речевое.
Средство обозначения.
Речевое.
Согласен. Но зачем вводить дополнительные описания?
Средство обозначения, которое присутствует во фразе человека, готорый произносит
фразу:"я сегодня охотился на косулю".

В его уме при этом фраза присутствует в виде слов, - с этим нужно просто согласиться, следующим образом:

"Да, местоимение "Я" присутствует в уме человека, который произнёс эту фразу.

Картинко  : )))

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584682СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 05:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вы пришли сюда

Это ВАШЕ личное мнение.

Картинко для блондинко (синий круг - это черепная коробка):



Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





584689СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 10:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Неофит сделал вывод и всё знает, он в восторге от узкого замкнутого круга.
Наверх
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

584735СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 20:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, если Я не существует, кто говорит что Я не существует ? )

Ответы на этот пост: Горсть листьев, фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

584736СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 20:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, если Я не существует, кто говорит что Я не существует ? )
Наверное, тот, кто думает, что умеет говорить.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
фома шальной
Гость





584741СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 21, 21:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, если Я не существует, кто говорит что Я не существует ? )
Способность говорить.
Наверх
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584772СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 07:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прикольный форум.
И тезисы интересные.  Laughing

Помимо "Я" есть ещё и "Ты" и "Он".

Если Я - это:
Имя, т.н. "эгоцентрическое слово", с неопределенным содержанием, которое меняется в зависимости от контекста.

То чем являются "Ты" и "Он"?

С "неопределённым содержанием?" Laughing
А контекст! Это вообще мантра!

И говорил ли об этом Будда?  Или местные описания - это новодел?
А что значит "эгоцентрическое" ?
И говорил ли об этом Будда?  Или местные описания - это новодел?
И чем отличаются "Я",  "Ты" и "Он"?
На картинке они идентичны.
Каков контекст согласно учению Будды?



Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

584774СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 09:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Местоимение – это часть речи, которая указывает на предмет, признаки и количества, но не называет их.
https://russky.info/ru/grammar/pronouns

Pronouns in Pali
https://youtu.be/o1XnIjhKWa8

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584777СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 11:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
разотождествление

СлаваА пишет:
Вы не будете считать тело, ощущения, волю, сознание своими.

Станете считать за "я" что-то другое\вольетесь в ряды делящих на ноль дураков.

В самом ПК это спорный вопрос, почему там так  сказано см стр 119.

Пять монахов (аудитория этой сутты) уже были сотапаннами у которых отсутствуют заблуждения относительно атты. Это не разотождествляющиеся мимокрокодилы. Они на все смотрели мудростью Пути, когда были внимательны.

Имхо, там одна ПС (локуттара) "смотрит" на 12ПС к смерти и в вохарадешане\общеупотребительном языке сутт (об этом есть в начале книги) напоминает себе, что "оно не ее, она не это и это не она".

Таким образом она ни разотождествляется, потому что никогда этим и не была, в этом не была, не считала по-другому; ни делит на ноль, потому что соблюден закон противоречия А!=не-А; ни утверждает другую атту местоимением.

Крч, вот так все сложно. И это тема не для новичков 101%. Им это вообще нельзя рассказывать, потому что у них съедет крыша. Как и было принято в православной тхераваде.
Новичок просто не станет это рассматривать. Здесь для новичка только показуха.
Английский текст,  слова исковерканы, многие термины из арго, вообще не понятно какой подворотни.

Цитата:
Станете считать за "я" что-то другое\вольетесь в ряды делящих на ноль дураков.

Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

584784СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neutral

Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Вс 15 Авг 21, 21:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ю, фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

584786СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 12:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Я умер - кто думает?

А если не умер и не думаешь, то кто это ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

584787СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 12:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:


То чем являются "Ты" и "Он"?


Это и является основным противоречием в буддизме. Если Я не существует, то кто страдает, кто освобождается ?
Будда не давал ответ на этот вопрос, на него просто нет прямого ответа.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Караван, Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

584790СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 13:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neutral

Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Вс 15 Авг 21, 21:28), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

584793СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 13:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:


То чем являются "Ты" и "Он"?


Это и является основным противоречием в буддизме. Если Я не существует, то кто страдает, кто освобождается ?
Будда не давал ответ на этот вопрос, на него просто нет прямого ответа.
Пудгалавадины дали прямой ответ, выведя из одной сутты терминальное понятие пудгалы - личности, которая и есть ответ на все эти вопросы.
Другие буддисты - сарвастивадины и тхеравадины - отвечали им, что сама эта обеспокоенность вопросом "я" является корнем дуккхи, одним из четырёх её корней.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584799СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 14:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это и является основным противоречием в буддизме.
Разве может быть Учением противоречивая доктрина?
В буддизме не может быть противоречий, если это учение.
Противоречия существуют между последователями, между суждениями отдельных людей.
Причём таких, которые не способны их (противоречия) разрешать.
Называть других людей дураками и доказывать отрицаниями может подлинный буддист?
Если Я не существует, то кто страдает, кто освобождается ?
Картинки показывают, что "Я" существует.
Рассуждать о "чистом" "Я" без связи с памятью, желаниями, чувствами и внешними объектами бессмысленно.
А в ПРАКТИКЕ, при закрытых глазах всё, что наблюдается, - существует.
И при этом в единственном числе.
Разным людям нужно только научиться согласовывать результаты личных практик для выработки единой лингвистики.
Солнце существует для всех.
Состояние с закрытыми глазами, но не сон, т.е. осознанное нахождение с закрытыми глазами в неподвижной позе
существует. И там существует наблюдаемое и наблюдатель.
И речь не об уме, а чувствах, ощущениях.
Во время грамотной практики слова, буквы, речь, "уходят" в первую очередь.
Должны уходить.
Если кто-то это оспаривает дальше нет смысла общаться.
Тем более, если он говорит о "трансе" (например). Или о думании.
ИМХО.

Будда не давал ответ на этот вопрос, на него просто нет прямого ответа.
Это отрицание.
Он сам ничего не писал.
А те, кто за ним записывал его мысли, могли банально не врубится в то, на что он намекал.
Точно такая же ситуация в других религиях,  там, где основатели были неграмотными и сами ничего не записывали.


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 18 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.435) u0.016 s0.000, 18 0.036 [266/0]