Хорошо. И вот, ему говорят: ну, а как же, мир животных - отдельный мир из неблагих уделов, мир богов - отдельный, и тд. Вы наверное хотели написать "к живым существам"? А он отвечает: "Нет. Есть только мир животных, все животные. Вам предупреждение. Хотя нет.. сразу бан. Убирайтесь прочь!"
Сначала он обидится, что его не слушают и ему перечат, покажет свое недовольство. А если будете и дальше с ним спорить по другим вопросам, то да, будут санкции, а затем возможно и бан.
Не понимаю. Он уже так отреагировал или отреагирует в теории? А если скажет: "Да, наверное "живых, чувствующих существ" здесь было бы более уместно, пойду исправлю в статье, спасибо!" - то всё обвинение тогда станет неактуальным?
Попробуйте. Попытайтесь поспорить с ним, скажите ему, что он не прав, и что не все живые существа обладающие сознанием - животные
Не могу т.к. б.Топпер: 1. Не общается со мной 2. Сочтёт это провокацией и тем более не станет реагировать.
Хотя различие конкретного мира животных от мира чувствующих существ вообще и конкретная терминология действительно нуждается в уточнении.
Хорошо. И вот, ему говорят: ну, а как же, мир животных - отдельный мир из неблагих уделов, мир богов - отдельный, и тд. Вы наверное хотели написать "к живым существам"? А он отвечает: "Нет. Есть только мир животных, все животные. Вам предупреждение. Хотя нет.. сразу бан. Убирайтесь прочь!"
Сначала он обидится, что его не слушают и ему перечат, покажет свое недовольство. А если будете и дальше с ним спорить по другим вопросам, то да, будут санкции, а затем возможно и бан.
Не понимаю. Он уже так отреагировал или отреагирует в теории? А если скажет: "Да, наверное "живых, чувствующих существ" здесь было бы более уместно, пойду исправлю в статье, спасибо!" - то всё обвинение тогда станет неактуальным?
Попробуйте. Попытайтесь поспорить с ним, скажите ему, что он не прав, и что не все живые существа обладающие сознанием - животные.
Он уже не так дорожит своим Ресурсом, как раньше, отвечает нехотя, и может в этот раз не забанить, и не стереть, тем более он поглядывает сюда к нам, и, разумеется, постарается не быть столь предсказуемым. Таким образом вы можете оказаться в неловком положении со своим прогнозом. _________________ t.me/raud_ex
Дело не в сроках, а в том, какие сами люди. Если я, к примеру, строю монастырь, мне рядом нужны люди, которые поняли те же вещи, что и я или лучше меня, которые чище меня. Или, если даже и не поняли, идут чтобы слушать, понимать и искать правильное вместе, аргументированно, и мотивация их должна быть в практике прекращения страданий, отрешении.
Мы тут, к примеру, не строим монастырь (пока). Разбираемся в Учении, опираясь на тексты. А на личное представлении о хорошем стараемся не опираться, если это самое "хорошее" не описано в текстах. Испытательный срок перед принятием прибежищ в текстах не описан. И почему? Возможно потому, что никто прибежища дать, одолжить на время или отобрать не может. Чистых людей вы так просто не найдете, пока время для этого не придет. А вот чистая Дхамма доступна - тексты все перед вами.
Бытовые склоки посторонних людей - не интересуют. Противоречия в понимании Дхармы - интересуют очень. Прошу, пожалуйста, покажите мне фрагмент, где ясно и относительно лаконично изложены две конфликтующих позиции. (Только не споры об истинности источников, и тп, а реальное противоречие в понимании непосредственно слов Будды )
То есть вы мне указываете, какие доводы приемлемы для вас, а какие нет. А я вот считаю, что через "бытовые" (всё что было, нельзя назвать только бытовухой, это философия жизни выраженная через политику) моменты люди и проявляются во всей красе. Вы же бытовое презрительно вынесли - за рамки и требуете этого от других. Это манипуляция (осознанная или нет - дело второе). Всё про практику и сострадание говорите, пытаясь тему перевести. Это всё разговоры "в пользу бедных". Не прячьте голову в песок.
Вот мой пост с гиперссылками на мои подробные комментарии. Читайте и делайте выводы. _________________ Скрипач не нужен.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555989Добавлено: Пн 23 Ноя 20, 23:15 (4 года тому назад)
Велеслав пишет:
Читайте и делайте выводы.
Прочитал про дану и маму, а так же обрядовость.
В обоих случаях позиция б. Топпера, на мой взгляд, верна. Как-то так.
Рената Скот пишет:
Он хочет говорить
Нет, я как раз не хочу. В этом нет смысла. Я вижу, что здесь людям больше подходит, на мой взгляд, махаянство или христианство. То, как я чувствую буддизм, противоположно местным позициям. Поэтому, обсуждать нечего более.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555997Добавлено: Вт 24 Ноя 20, 00:17 (4 года тому назад)
Велеслав пишет:
И вот здесь он тоже прав, на ваш взгляд? Это адекватная реакция и заявление для форумной дискуссии?
Как нужно поступить в этой ситуации, если не отвечать нельзя, потому что создастся впечатление молчаливого согласия, и писать одно и то же нет возможности, потому что тогда придётся только этим и заниматься?
Такой тон и напор он действительно не оставляет выбора.
Я ведь и сам спорил с б.Топпером на его территории. Даже в сердцах как-то назвал его посты "спором со здравым смыслом", а его сарказм "мирскими неуместными штучками". Однако для меня не введено автоудаления сообщений.
Рекомендую рассмотреть всё же критически то, чем обусловлены все эти дрязги - состраданием к мифическим наивным новичкам, которые могут попасть в сети коварного монаха в овечьей шкуре, или цеплянием к идее о том, что я тоже знаю, я лучше знаю, я!
Плоха трактовка Топпера про животных, неудачная там терминология. Но какая сила меня должна заставить писать ему 326 постов об этом? Я-то точно знаю, что она неудачная, если он не согласен её исправлять, это его проблема, а не моя. Не моя это камма, не моя виджняна, не моя нама-рупа.
Однако для меня не введено автоудаления сообщений.
Хотите правду? Вы на буддийских форумах неофит, и несете для старых участников явную чушь. Поэтому, не представляете никакой угрозы для репутации. Очередной мальчик для битья вербовки - не требуется банить, если сильно не хамите и обильно не зафлуживаете. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№556004Добавлено: Вт 24 Ноя 20, 01:48 (4 года тому назад)
КИ
Бросьте.
Нет никакой от местных форумчан Топперу угрозы.
Даже если бы какие-то люди, почитав доводы обеих сторон, пошли сюда, а не к Топперу, то и прекрасно! Значит таково их понимание буддизма, такой ум и они соответствуют вот этому вот.
Такие там и даром не нужны.
КИ
Бросьте.
Нет никакой от местных форумчан Топперу угрозы.
Даже если бы какие-то люди, почитав доводы обеих сторон, пошли сюда, а не к Топперу, то и прекрасно! Значит таково их понимание буддизма, такой ум и они соответствуют вот этому вот.
Такие там и даром не нужны.
От вас им никакой угрозы, а от любого, хотя-бы просто начитанного буддийскими книжками, человека - да.
Вот за такое там банят, обратите внимание на год. В первом сообщении внизу повторено то сообщение, за которое был мгновенный бан.
https://dharma.org.ru/board/topic3626.html
Ну, и сам Топпер там пишет гостем. Приятного чтения. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№556007Добавлено: Вт 24 Ноя 20, 03:07 (4 года тому назад)
Три раза прочитал тему, не увидел вообще ничего, что могло бы вызывать распри. Ну интерпретация, ну Буддагхоши. Можно с големами ещё сравнить, роботами.
Солипизм б.Топпер упомянул немножко не к месту, так как Буддагоша не предлагал считать своё сознание настоящим, а других людей - куклами.
Ну а так сообщения как сообщения.
Вы просто асур, КИ. Живёте у подножья горы Сумеру и всё хотите кого-то свергнуть. Попробуйте прекратить это внутри себя и если получится, я уверен, сможете вернуться на тот форум.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
