Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатта

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4235
Откуда: South Indiana

528773СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 00:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
Если феноменологию подразумевать как идеализм о "субъективных явлениях" в противовес материализму об объективной непознаваемой материи, то в те времена такого быть не могло. Тогда не знали таких понятий. То есть феноменологической редукции как у Гуссерля там быть не может.

так будда ж умник - он как раз прорубил интуитивно фишку в феноменологию, ибо посмотрел на все под другим углом.
других же буддистов снова затянуло в метафизику или схоластику.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49567

528774СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 00:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
Если феноменологию подразумевать как идеализм о "субъективных явлениях" в противовес материализму об объективной непознаваемой материи, то в те времена такого быть не могло. Тогда не знали таких понятий. То есть феноменологической редукции как у Гуссерля там быть не может.


Antaradhana пишет:
Ктото пишет:
Поняла я это, когда узнала, что Париниббаной называются "обе" нирваны, а распространенное мнение, что это слово относится только к нирване без остатка, - заблуждение.

Да вы что, правда что-ли?
Уже сто раз цитировали на форуме.

Antaradhana пишет:

Цитата:
в субъективном идеализме.

В каком еще субъективном идеализме? *facepalm*

Да вот прямо в этом: http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_116-lokantagamana-sutta-sv.htm

то в мире, с помощью чего кто-либо воспринимает мир, измышляет мир – вот что называется миром в Учении Благородных. И что же это в мире, друзья, с помощью чего кто-либо воспринимает мир, измышляет мир? Глаз – это то в мире, с помощью чего кто-либо воспринимает мир, измышляет мир Ухо… нос… язык… тело… ум – это то в мире, с помощью чего кто-либо воспринимает мир, измышляет мир То в мире, с помощью чего кто-либо воспринимает мир, измышляет мир – вот что называется миром в Учении Благородных.

Позволил себе слегка поправить стиль перевода, без изменения смысла.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Elmer Baldwin
Гость


Откуда: Stevenage


528775СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 00:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android
Так в том то и дело что не мог посмотреть. Современные понятия идеализма/материализма подразумевают субъективные феномены "в сознании" и в противовес этому чувственно не воспринимаемую материю. А эти понятия возникли только в 18 веке собственно с открытием чувственно не воспринимаемых частиц.

А до этого идеализм/материализм имел иное значение. Ну, это разумеется мое мнение.
Наверх
Elmer Baldwin
Гость


Откуда: Las Vegas


528776СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 00:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Это не современная феноменеология. Это вы, как современный человек, воспринимаете фразу про глаза как фразу про субъективное ощущение зрения "в сознании".


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49567

528777СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 00:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
КИ
Это не современная феноменеология. Это вы, как современный человек, воспринимаете фразу про глаза как фразу про субъективное ощущение зрения "в сознании".

А, вам надо, чтобы там была некая "современная"? А если вдруг будет современная, то понадобится, например, немецкая? Скажете: "это не немецкая феноменология"? И так - до бесконечности?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Elmer Baldwin
Гость


Откуда: Wilmington


528779СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 01:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Что значит "надо"? Те понятия которые приписываются буддизму возникли только в 18 веке. Это не вопрос "надо/не надо".


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49567

528780СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 01:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
КИ
Что значит "надо"? Те понятия которые приписываются буддизму возникли только в 18 веке. Это не вопрос "надо/не надо".

До 19-го века у европейцев не было инструмента, в виде развитой философии, для понимания буддизма. Считали многие тексты бессмысленным набором заклинаний.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Elmer Baldwin
Гость





528783СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 01:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Просто некая философия это одно. А вот конкретно эта философия возникла на основе научных открытий 18-19 века, которые древними индусами просто не могли быть сделаны.

Идеализм/материализм греков, индусов это не идеализм европейцев после 18 века.


Ответы на этот пост: КИ, Nihilanth
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49567

528785СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
А вот конкретно эта философия возникла на основе научных открытий 18-19 века

Декарт пораньше жил. И Кант - тоже. Никаких "научных открытий" вдобавок не требовалось. Вы перепутали с неопозитивизмом?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Elmer Baldwin
Гость





528786СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Я говорю про новые понятия идеального/материального возникшие на основе научных открытий 18-19 века. Появилось новое понятие материального - с открытием чувственно не воспринимаемых частиц. Идеальное стало - весь человеческий опыт как духовное/мысленное так и чувственное воспринимаемое; а материальным стало - чувственно не воспринимаемая материя.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49567

528787СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin пишет:
КИ
Я говорю про новые понятия идеального/материального возникшие на основе научных открытий 18-19 века. Появилось новое понятие материального - с открытием чувственно не воспринимаемых частиц. Идеальное стало - весь человеческий опыт как духовное/мысленное так и чувственное воспринимаемое; а материальным стало - чувственно не воспринимаемая материя.

Материальные атомы, напрямую не воспринимаемые, еще у греков были.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Elmer Baldwin
Гость


Откуда: Atlanta


528789СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
У греков чувственное состояло из атомов. В прямом смысле. Вот чувственная вещь - и именно это и есть эта вещь и она состоит из атомов. А после 18 века из атомов стала состоять чувственно не воспринимаемая материя. А чувственное стало воспринимаемым образом в сознании.

Вы не путайте просто не различимое и то чего принципиально в чувствах нет (современной материи).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 315
Откуда: Калининград

528790СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Elmer Baldwin
Цитата:
Я говорю про новые понятия идеального/материального возникшие на основе научных открытий 18-19 века. Появилось новое понятие материального - с открытием чувственно не воспринимаемых частиц. Идеальное стало - весь человеческий опыт как духовное/мысленное так и чувственное воспринимаемое; а материальным стало - чувственно не воспринимаемая материя.

Оставьте, это уже устарело.[/url]

_________________
один шаг до горизонта
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elmer Baldwin
Гость


Откуда: Wilmington


528791СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что устарело? Сейчас все более-менее образованные современные люди полагают что все что они видят/слышат это у них "в голове", видимые/слышимые образы "в сознании", "в мозге" - идеальное. А у древних греков, индусов и пр. видимое и слышимое это объективное, материальное.
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

528792СообщениеДобавлено: Пт 14 Фев 20, 02:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

по истине суть великомудрой беседы достопочтенного КИ с наделенным знанием фальсафы Elmer Baldwin'ом ускользает от такого невежды и глупца, как я, подобно "чувственно не воспринимаемой", да простит меня Всевышний Бхагаван, материи...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
Страница 194 из 299

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.517) u0.014 s0.001, 18 0.075 [262/0]