Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатта

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

527532СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
То есть: сознание, ментальные факторы, материя и Ниббана - это объём понятия Параматтха = "всё это параматтха". Верно?

Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
И уже далеко не в первый раз.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

527533СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 22:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Мне хорошо понятно, о чём мы говорим, поэтому я и предложил вам опереться на известное, вместо того, чтобы фантазировать о неизвестном. Это основной принцип буддийского познания - опора на известное.
В чём тут смысл? В том, чтобы теорию можно было применить в практике. А практика опирается только на известное. Везде в буддийском дискурсе мы видим это - от знакомого к незнакомому, от простого с сложному, от единичного к множественному... даже в системе организации сутт в Каноне это наблюдается.
В чем опасность такого подхода (опоры на известное)? Дело в том, что при продвижении по Пути практик вполне возможно встретится с явлениями, которые ранее ему не были известны (к примеру, с нимиттой, или джханой, или увидит явления, как поток дхамм). И тут, вместо того, чтобы опереться на опыт продвинутых практиков, он может подумать: "ой, джханы, в них можно залипнуть; ой, это наверное не нимитта, а какой-то левый световой эффект; ой, это не поток дхамм, а глюки, наверное". Проще говоря, испугается незнакомого.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

527535СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
Но какое же содержание может быть у кирпича? Обусловленные параматтхи это просто кирпичики, из которых состоит та или иная форма.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

527536СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
Но какое же содержание может быть у кирпича?

У понятия "кирпич", а не у кирпича.

Кирпич — штучное изделие предназначенное для устройства кладок. Исторически — искусственный камень правильной формы, используемый в качестве строительного материала, произведенный из минеральных материалов, обладающий свойствами камня.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

527537СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
Но какое же содержание может быть у кирпича?

У понятия "кирпич", а не у кирпича.

Кирпич — штучное изделие предназначенное для устройства кладок. Исторически — искусственный камень правильной формы, используемый в качестве строительного материала, произведенный из минеральных материалов, обладающий свойствами камня.
Содержанием кирпича являются минеральные материалы? Хорошо, тогда кирпич не очень точный пример, ведь параматтха однородна. Тогда скажите, какое может быть содержание у камушка.

Ответы на этот пост: КИ, Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

527538СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Мне хорошо понятно, о чём мы говорим, поэтому я и предложил вам опереться на известное, вместо того, чтобы фантазировать о неизвестном. Это основной принцип буддийского познания - опора на известное.
В чём тут смысл? В том, чтобы теорию можно было применить в практике. А практика опирается только на известное. Везде в буддийском дискурсе мы видим это - от знакомого к незнакомому, от простого с сложному, от единичного к множественному... даже в системе организации сутт в Каноне это наблюдается.
В чем опасность такого подхода (опоры на известное)? Дело в том, что при продвижении по Пути практик вполне возможно встретится с явлениями, которые ранее ему не были известны (к примеру, с нимиттой, или джханой, или увидит явления, как поток дхамм). И тут, вместо того, чтобы опереться на опыт продвинутых практиков, он может подумать: "ой, джханы, в них можно залипнуть; ой, это наверное не нимитта, а какой-то левый световой эффект; ой, это не поток дхамм, а глюки, наверное". Проще говоря, испугается незнакомого.
А разве "опыт продвинутых практиков" - это то, что вам известно? Нет. Но это теория, которая проверяется собственной практикой. Вот вы пишете "наверное то, наверное не то". Опора на известное - способ избавления от этих колебаний "наверное".
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

527539СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что является общим, объединяющим признаком и для сознания, и для ментальных факторов (моментов сознания - moment of mind, как назвал это ачан Ча), и для материи, и для нирваны?
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Снусмумрик
Гость





527540СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Песня про кирпич
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

527541СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 20, 23:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
Но какое же содержание может быть у кирпича?

У понятия "кирпич", а не у кирпича.

Кирпич — штучное изделие предназначенное для устройства кладок. Исторически — искусственный камень правильной формы, используемый в качестве строительного материала, произведенный из минеральных материалов, обладающий свойствами камня.
Содержанием кирпича являются минеральные материалы? Хорошо, тогда кирпич не очень точный пример, ведь параматтха однородна. Тогда скажите, какое может быть содержание у камушка.

Читайте, не будьте как Дхаммавадин: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 315
Откуда: Калининград

527545СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 03:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Цитата:
В чем опасность такого подхода (опоры на известное)? Дело в том, что при продвижении по Пути практик вполне возможно встретится с явлениями, которые ранее ему не были известны (к примеру, с нимиттой, или джханой, или увидит явления, как поток дхамм). И тут, вместо того, чтобы опереться на опыт продвинутых практиков, он может подумать: "ой, джханы, в них можно залипнуть; ой, это наверное не нимитта, а какой-то левый световой эффект; ой, это не поток дхамм, а глюки, наверное". Проще говоря, испугается незнакомого.

Все неизвестное познается через известное, и все неизвестное, с чем встретится практик, он будет оценивать через известное. Попробуйте представить себе познание неизвестного через неизвестное, попробуйте представить познание нирваны через такую важную, но наверняка Вам незнакомую дхамму "аллавистика".

_________________
один шаг до горизонта
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость


Откуда: Bangkok


527549СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 07:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дхаммавадин пишет:
Идите и читайте дальше про содержание, хоть в АС, хоть в книгах Абхидхаммы, я к вам не нанимался копипастером.
Так и не надо копипастить. Объясняйте так, как сами понимаете - тогда и другим всё понятно будет.

За "как сами понимаете", это не ко мне, самопонимальщиков вокруг итак хватает.
Наверх
Дхаммавадин
Гость


Откуда: Bangkok


527550СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 07:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Да. А его определение - описание содержания - Дхаммавадин отказывается опубликовать.
Но какое же содержание может быть у кирпича?

У понятия "кирпич", а не у кирпича.

Кирпич — штучное изделие предназначенное для устройства кладок. Исторически — искусственный камень правильной формы, используемый в качестве строительного материала, произведенный из минеральных материалов, обладающий свойствами камня.
Содержанием кирпича являются минеральные материалы? Хорошо, тогда кирпич не очень точный пример, ведь параматтха однородна. Тогда скажите, какое может быть содержание у камушка.

Откройте Сангаху и читайте подробное определение, в том числе и каждой из параматтх, с описанием собственных характеристик (сабхава лаккхана). Не будьте как КИ, которому тут уже с рождения все должны.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

527551СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 08:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если у Дхаммавадина спросят, что  такое планета, он начнет перечислять все известные ему планеты. Учителя в школе, наверное, старались его не спрашивать ни о чем.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость


Откуда: Bangkok


527552СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 08:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если КИ пристает к кому-то с вопросами, то обязательно нужно построиться и ответить ему точно так, как КИ этого желает. Наверное, он воображает себя учителем в школе, ведет дневник и выставляет всем оценки, и размер короны удачно подобрал - не жмет, ну разве только изредка, когда голова пухнет от псевдообщебуддийской болтологии.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

527556СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 20, 09:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин, можете спокойно продолжать писать иностранные слова, для которых вы не можете дать определения, и что-то пытаться ими аргументировать так, как будто это для вас нечто ясное.

Я пытался с вами обсудить этот (параматтха), не совсем понятный, термин, а вы заняли какую-то странную позу.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
Страница 165 из 299

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.359) u0.014 s0.004, 17 0.062 [265/0]