Без веры в Три Драгоценности и обретения правильных воззрений, которым учил Будда, и которые сохранены в суттах, даже становления на самое начало Пути к ниббане не произойдет, придется еще неизвестное количество махакапп в сансаре крутиться.
В комментариях бхиккху Бодхи на Каламу сутту утверждается другое. Даже те кто не имеет правильного воззрения которому учил Будда должны начинать с нравственного поведения, сострадания и любви к живым существам (а этому учат все религии).
Не понятно на что вы отвечаете. Только лишь нравственное поведение и брахмавихары, не освобождают от сансары, а ведут только к временному рождению в мире дэвов. К освобождению (ниббане) ведут только Истины Арьев.
Возражаю на Ваше "даже становления на самое начало Пути к ниббане не произойдет". Так как получается, что нравственное поведение и брахмавихары не приведут даже к становлению на самое начало Пути к ниббане? На мой взгляд это неверное утверждение и противоречит и комментарию бхиккху Бодхи и Калама сутте. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Возражаю на Ваше "даже становления на самое начало Пути к ниббане не произойдет". Так как получается, что нравственное поведение и брахмавихары не приведут даже к становлению на самое начало Пути к ниббане? На мой взгляд это неверное утверждение и противоречит и комментарию бхиккху Бодхи и Калама сутте.
Каламы, в конце повествования приняли прибежище в Трех Драгоценностях. Вы читаете, умудряясь вкладывать в буддийские тексты свои искаженные неоиндуистские воззрения о духовной поступательной эволюции. Согласно Дхамме Благословенного в мире нет постоянной эволюции существ от неблагих состояний к благим, даже самые высшие дэвы, не принявшие Дхамму, и не реализовавшие арийские плоды, спустя время, вновь оказываются в адах, в мире петов и животных, и этот цикл в таком случае практически бесконечен. Только Истины Арьев ведут к выходу из этого порочного круга. Есть просто огромное количество сутт, где говорится, что только Истины Арьев ведут к пробуждению. А становление на Путь Арьев - начинается со слушания Дхаммы Будды, и принятие прибежища в ней. А устойчивое становление на Путь Арьев, происходит с реализацией плода сотапанны. Если человек не услышал или не постиг самостоятельно Дхамму, то любые нравственные заслуги приведут его лишь в небесные миры, а затем он снова падет вплоть до адов, и будет рождаться в разных мирах, взлетая и падая неисчислимое число рождений. А вот если человек принял прибежище в Трех Драгоценностях, но еще не реализовал плод сотапанны, то у него есть большие шансы реализовать этот плод в этой жизни, либо встретить Дхамму в следующей жизни, если у него образовалась сильная связь с ней (при условии, если Дхамма еще будет в мире).
№513723Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 23:58 (4 года тому назад)
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
А Нагарджуна вообще их отрицал, что с ним сейчас - боюсь представить _________________ пока веришь уму...
Согласно Дхамме Благословенного в мире нет постоянной эволюции существ от неблагих состояний к благим
Асанга "Подобно тому, как с неба постоянно и непрерывно падают круглые капли дождя, так и в Восточном направлении бесчисленные вселенные будут постоянно и непрерывно деградировать или эволюционировать, деградировать и оставаться в упадке или эволюционировать или оставаться развитыми."
Я думаю, что Земле предназначено эволюционировать и оставаться развитой. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
Если Вы себя сумели запугать адами, то это не значит, что Вы этим сможете впечатлить других. И в приведенных Вами суттах вообще другая идея.
Никто не восхищается волевыми формирователями которые ведут к рождению в страдании. Вы очень догматически трактуете эти сутты обвиняя неизвестных Вам людей, в том числе бодхисаттв. Но Вы задумайтесь над тем, что они тоже читали эти сутты, но однако при глубоком размышлении приняли решение продолжать рождение. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Я думаю, что Земле предназначено эволюционировать и оставаться развитой.
Ничем не оправданный оптимизм. Сейчас нисходящий цикл у людей: прошлая версия людей имела жизненный срок в десятки тысяч лет, более высокие нравственность и психические способности; нынешняя версия людей (чьи тела по научному мифу от обезьян произошли ), имеют максимальный жизненный срок, немногим превышающий сто лет, и куда худшие нравственность и психические способности. А дальше Будда предрекал плохое будущее: это поколение людей скатится в полную безнравственность, сексуальную распущенность, алчность, ненависть, затем будет 7 дней разрушительной войны, падет эта генерация людей, а выжившие деградируют до уровня животных с жизненным сроком в 10 лет, будут жить в лишениях, голоде и болезнях, убивая, поедая друг друга и занимаясь кровосмешением. Посмотрите вокруг - мир катится к нравственной и духовной деградации, и находится на волосок от уничтожения экологического баланса планеты или глобальной ядерной войны.
Посмотрите вокруг - мир катится к нравственной и духовной деградации, и находится на волосок от уничтожения экологического баланса планеты или глобальной ядерной войны.
Не обязательно у всех рупа будет скоррелирована с вашей по этим параметрам.
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
А Нагарджуна вообще их отрицал, что с ним сейчас - боюсь представить
Только неучи или сумасшедшие могут считать, будто бы Нагарджуна отрицал 4БИ. _________________ Буддизм чистой воды
Если Вы себя сумели запугать адами, то это не значит, что Вы этим сможете впечатлить других.
Эти сутты очень важны. Плохо, что вы не впечатлены ими, потому что просто не верите, из-за охваченности ложными воззрениями.
Цитата:
И в приведенных Вами суттах вообще другая идея.
Никто не восхищается волевыми формирователями которые ведут к рождению в страдании. Вы очень догматически трактуете эти сутты обвиняя неизвестных Вам людей, в том числе бодхисаттв. Но Вы задумайтесь над тем, что они тоже читали эти сутты, но однако при глубоком размышлении приняли решение продолжать рождение.
Вы, судя по всему, вообще не понимаете написанного. Восхищаться санкхарами, которые ведут к рождению и страданию - это иметь жажду существования, желать существования, восхищаться существованием, следовать за ложными идеями, сулящими вечное существование. Отбрасывание жажды существования, при реализации плода Араханта реализовывается, а ложные воззрения о вечном существовании и т.п., отбрасываются при реализации пути сотапанны.
И я никого ни в чем не обвиняю, не нужно выдумывать.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 07 Ноя 19, 00:51), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Тренер, СлаваА
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
А Нагарджуна вообще их отрицал, что с ним сейчас - боюсь представить
Только неучи или сумасшедшие могут считать, будто бы Нагарджуна отрицал 4БИ.
То есть недостаточно сказать, что "Нет страдания, нет причины страдания, нет освобождения от страдания, нет пути освобождения от страдания", чтобы отрицать 4БИ? _________________ пока веришь уму...
Если Вы себя сумели запугать адами, то это не значит, что Вы этим сможете впечатлить других.
Эти сутты очень важны. Плохо, что вы не впечатлены ими, потому что просто не верите, из-за охваченности ложными воззрениями.
Зато хорошо, что СлаваА не верит просто написанному в книге, не проверив своим опытом и здравым смыслом. Такие наставления Будды тоже есть _________________ пока веришь уму...
Я думаю, что Земле предназначено эволюционировать и оставаться развитой.
Ничем не оправданный оптимизм.
Разве совсем ничем не оправдан? Последний век был все-таки намного более динамичен чем предыдущие двадцать. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Незнание Четырех Истин Арьев - это самое ужасное, что может быть, так как не зная их - не покинуть сансару, а значит будет циклическое возвращение в нижние миры, в т.ч. в самые ужасные ады.
А Нагарджуна вообще их отрицал, что с ним сейчас - боюсь представить
Только неучи или сумасшедшие могут считать, будто бы Нагарджуна отрицал 4БИ.
То есть недостаточно сказать, что "Нет страдания, нет причины страдания, нет освобождения от страдания, нет пути освобождения от страдания", чтобы отрицать 4БИ?
Прочитайте то место с самого начала хоть раз. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
), имеют максимальный жизненный срок, немногим превышающий сто лет, и куда худшие нравственность и психические способности. А дальше Будда предрекал плохое будущее: это поколение людей скатится в полную безнравственность, сексуальную распущенность, алчность, ненависть, затем будет 7 дней разрушительной войны, падет эта генерация людей, а выжившие деградируют до уровня животных с жизненным сроком в 10 лет, будут жить в лишениях, голоде и болезнях, убивая, поедая друг друга и занимаясь кровосмешением. Посмотрите вокруг - мир катится к нравственной и духовной деградации, и находится на волосок от уничтожения экологического баланса планеты или глобальной ядерной войны.
