Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Vadim1Vadim
Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 442 Откуда: Город Солнца
|
№512283Добавлено: Ср 30 Окт 19, 20:16 (5 лет тому назад) Мог ли возникнуть буддизм если бы в Индии не было кастовой системы? |
|
|
|
Мне кажется что идеи реинкарнации да и в целом кармы и колеса сансары, возникла в следствии кастовости. |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№512297Добавлено: Ср 30 Окт 19, 20:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Насколько мне известно, быстрая популярность буддизма была связана с отрицанием каст. У людей появлялась возможность выйти из кастовых ограничений, и отсюда возможность социального лифта. Но с точки зрения традиционного общества буддисты образовали свою касту. В любом случае для низших каст переход в буддизм давал шанс на улучшение жизни.
Ответы на этот пост: Кира, BonZa |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13118
|
№512301Добавлено: Ср 30 Окт 19, 21:36 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Связь с варнами какая? Это была страна философов на тот момент, от которой до сих пор историки офигевают. Плюрализм мнений и всё такое. Ни карма и т.д. идеологически зафиксирована не была. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Vadim1Vadim |
|
Наверх |
|
|
Vadim1Vadim
Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 442 Откуда: Город Солнца
|
№512302Добавлено: Ср 30 Окт 19, 21:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Связь с варнами какая? Это была страна философов на тот момент, от которой до сих пор историки офигевают. Плюрализм мнений и всё такое. Ни карма и т.д. идеологически зафиксирована не была. Хорошо, понял. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49087
|
№512304Добавлено: Ср 30 Окт 19, 21:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Варны, в этом смысле, ничем не отличаются от социальной стратификации в любом обществе. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Так Гость
Откуда: Petrenko
|
№512305Добавлено: Ср 30 Окт 19, 22:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В шраманский период (когда жил Будда) не было такого яркого различия в кастах. Например есть Касибхарадваджа сутта. Где брахман пахал и сеял. Напомню, что кастовым брахманам, в поздний период, вообще было запрещено заниматься производством. А Амбапали к какой касте относится? Ясно, что кастовость это социальное уродство, и никакое влияние на буддийскую философию, она не могло иметь. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13118
|
№512333Добавлено: Чт 31 Окт 19, 00:30 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Топил против каст, но не возражал по поводу рабов Анатхапиндики и не проводил разъяснительных бесед с Амрапали? Тантры из чувства протеста по варнам расписаны? Похоже на очередной анекдот из СССР про "церковь тормозила прогресс". _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30568
|
№512359Добавлено: Чт 31 Окт 19, 10:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Джати - род, и деление было и остаётся по родам, что было характерно для всех архаических обществ, Магадха тут вовсе не исключение. Понятие "каста" (как уничижительное, так как само слово происходит от скандинавского обозначения колдовства-магии-гадания на костях) ввели британские колонизаторы Индии. Да, они так "пометили" то жесткое родо-племенное расслоение в обществе, которое им казалось однородно-дикарским. Уже Томас Рис-Дэвидс указывал на неадекватность этой терминологии, к тому же колонизаторы явно не замечали бревна в своём глазу.
Представления о карме и сансаре не имеют к этому вообще никакого отношения - это интерпретации совсем других явлений нашего космоса, которые к тому же претерпевали изменения в трактовках. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Vadim1Vadim |
|
Наверх |
|
|
Vadim1Vadim
Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 442 Откуда: Город Солнца
|
№512408Добавлено: Чт 31 Окт 19, 14:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Джати - род, и деление было и остаётся по родам, что было характерно для всех архаических обществ, Магадха тут вовсе не исключение. Понятие "каста" (как уничижительное, так как само слово происходит от скандинавского обозначения колдовства-магии-гадания на костях) ввели британские колонизаторы Индии. Да, они так "пометили" то жесткое родо-племенное расслоение в обществе, которое им казалось однородно-дикарским. Уже Томас Рис-Дэвидс указывал на неадекватность этой терминологии, к тому же колонизаторы явно не замечали бревна в своём глазу.
Представления о карме и сансаре не имеют к этому вообще никакого отношения - это интерпретации совсем других явлений нашего космоса, которые к тому же претерпевали изменения в трактовках. спасибо) вот теперь понятно |
|
Наверх |
|
|
Shu_s Гость
|
№512462Добавлено: Чт 31 Окт 19, 18:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Все составные части европейского винигрета под названием "каста" - варна, джати, готра и кула - упоминаются в палийском Каноне. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№512463Добавлено: Чт 31 Окт 19, 18:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Эти деления (сословие, род, семья, профессиональная гильдия), во всем мире были нормой долгое время, и стали разрушаться после череды революций и последующих социальных изменений. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№512487Добавлено: Чт 31 Окт 19, 21:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Разве "само по себе" благое рождение в высшей касте не есть следствие прошлых заслуг и не является свидетельством и следствием прошлой "чистоты", и предпосылкой для нынешней "чистоты"? Типа воровать, убивать, а также торговать - не нужно, если родился брахманом (правда нужно обманывать), и значит не будет эмоций сопровождающих убийство, воровство, торговлю.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№512488Добавлено: Чт 31 Окт 19, 21:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Разве "само по себе" благое рождение в высшей касте не есть следствие прошлых заслуг и не является свидетельством и следствием прошлой "чистоты", и предпосылкой для нынешней "чистоты"?
Само по себе рождение в высшей касте не гарантирует нравственной чистоты, и уж тем более освобождения. Даже рождение дэвом этого не гарантирует: все дэвы, не достигшие арийских плодов рано или позно оказываются в нижних мирах. Нет бывает постоянных состояний. Пасть гораздо легче, чем подниматься, достаточно попасть в плохую компанию и начать следовать плохим воззрениям, поэтому в мирах дэвов и людей немного существ, а в нижних мирах много триллионов. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49087
|
№512497Добавлено: Чт 31 Окт 19, 22:17 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, вот то что вы пишете на форуме, это примерно то же, что на вашей картинке. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|