Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как в тэраваде архаты без сверхпособностей видят всю патичча-самуппаду

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9675
Откуда: Москва

507083СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:10 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Бодхисаттва клеши "корректирует" так, что они не способны навредить (с) Т.е. их может быть не видно, но они есть. Пример с женщинами: ему надо определенный их вид желать, чтобы родиться, стать строителем и построить ступу. Если всё отсечь на корню, как шравака, то с миром камы будет покончено и в него не вернуться. Поэтому бодхисаттвы не бхаванят отвращение к телу по МС...

Цитата:
поскольку уничтожены klesiivara,;a и jneyiivara,;a

Там еще шесть бхуми потом и алаявиджняна пропадает только на седьмом. Надо коммент на степени корректировки смотреть, что там считается за уничтожение и какое слово, поскольку каждому бхуми соответствует своя аварана.

Почитал МППШ Нагарджуны. На 4-й бхуми бодхисаттва становится монахом и уходит в лес. Речь про "грубые" клеши, которые мешают следовать Б8П. "Тонкие" устраняются только на 7-м типа гордости, пристрастий (anunaya) и т.п. вместе с воззрениями про атман и прочими дришти. С 8-го по 9-й идет кастование сверх-способностей, чистка буддакшетры и 10-й=татхагата.

Но это тема очень дискуссионная еще с Индии, было много разных мнений, кто там когда чему равен и что устранил.
Возможно тема про конкретные уровни дискуссионная, но если бы в итоге, как пишет КИ, весь смысл достижений бодхисатвы сводился только к тому чтобы стать архатом и перестать рождаться, то это полностью обессмысливает путь махаяны. Зачем такой более длинный и тяжелый путь, если в итоге также следует прекращение рождения?

Потому что способности будд круче чем архатов

СлаваА пишет:
А если достиг своего бодхи и помогаешь другим - это совсем другое дело.  

Рождение от клеш и кармы прекращается. Не нирманакайи.
Замечательно. Значит Вы подтвердили мой тезис в диалоге с КИ.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10487

507084СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:12 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Слава найдёт лупу для рта и женщины из буддакшетры Smile Тут ведь, главное захотеть )

Рот у йогинь соответствует самадхи, а груди - силам\балам. В лупу этого, скорее всего, Слава не увидит  Rolling Eyes

Микроскоп возьмёт, квантовый Smile


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37472

507086СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Где тут написано: "рождается вновь не имея для этого причины в виде жажды\неведения"?
Если избавился от своего страдания значит нет и неведения как причины рождения.
А в  строках, которые процитировал в ответе Won Soeng-у эта идея выражена еще более явно
"66
Если бодхисаттва обрёл такое видение, то это значит,
Что он укрепился в совершенном Просветлении*.
Тем не менее именно в силу Просветления и сострадания
Его череда рождений продолжается**."

Он не избавился полностью от страданий, а только знает, как это сделать, и имеет такую возможность. Остаточный уровень жажды минимален, карма превосходная - это обеспечивает хорошие рождения, без особых страданий.
У бодхисатвы - страдание имеет только видимость страданий.
Асанга
"«[8] Что такое отсутствие страдания, которое имеет видимость страдания и которое близко к великому ограничению (adul:tkharri dul:tkhapratibhasarri mahasarrilekhapratyupasthanam )? Это [случай] бодхисаттв, достигших совершенства (paramiprapta) и намеренно продолжающих перерождаться в существовании (bhavopapatti).

Это последний (8-й) из видов страдания в матрике страданий.
Да. Хорошо бы, конечно, на примере понять, что такое вид страдания, которое имеет только видимость страдания. Такое ощущение, что хоть этот вид и в классификации видов страдания, но это уже не страдание (adukha).

Последний вид страдания называют "не страдание" по определенным и вполне понятным причинам - по сравнению с прочими страдания там нет. Но, это страдание.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 01 Окт 19, 16:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9675
Откуда: Москва

507087СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Слава найдёт лупу для рта и женщины из буддакшетры Smile Тут ведь, главное захотеть )

Рот у йогинь соответствует самадхи, а груди - силам\балам. В лупу этого, скорее всего, Слава не увидит  Rolling Eyes

Микроскоп возьмёт, квантовый Smile
ТМ тут съехал с темы, так как утверждал "Поэтому бодхисаттвы не бхаванят отвращение к телу по МС... ", а на цитаты Нагарджуны начал искать себе оправдание уже во внеземных красавицах.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10487

507092СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:32 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Слава найдёт лупу для рта и женщины из буддакшетры Smile Тут ведь, главное захотеть )

Рот у йогинь соответствует самадхи, а груди - силам\балам. В лупу этого, скорее всего, Слава не увидит  Rolling Eyes

Микроскоп возьмёт, квантовый Smile
ТМ тут съехал с темы, так как утверждал "Поэтому бодхисаттвы не бхаванят отвращение к телу по МС... ", а на цитаты Нагарджуны начал искать себе оправдание уже во внеземных красавицах.  Smile

Так это хинаянская практика. Если в Махаяне и практикует кто, то специфично, ситуативно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Страница 22 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.280) u0.035 s0.000, 18 0.052 [241/0]