Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Безнравственность Упаса (или СлавыА?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  

Имеет ли смысл продолжать бороться с безнравственностью Упаса?
Да
33%
 33%  [ 3 ]
Нет
66%
 66%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

433553СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
А Вы отвечаете, что публичным разбирательством можно повлиять на людей. Так я не отрицаю - можно.  Но форум - это не товарищеский суд, не собрание трудового коллектива, не собрание ЖЭК, не собрание партячейки, и даже не заседание партбюро.

Вполне можно повлиять. Форум это тоже коллектив, и если большинство авторитетных участников выскажутся с критикой поведения товарища, это вполне может повлиять, если уж не на поведение по жизни, (что вряд ли, так как такие вещи еще родители и учителя в школе должны были закладывать), то хотя бы на поведение на форуме. Поколение 90-х, по общему консенсусу специалистов - является потерянным поколением, им не заложили тех ценностей и в том объеме, что получали в советской системе воспитания: они не понимают, что старших нужно уважать; что к женщинам нужно относиться более мягко, чем к мужчинам; что хамское поведение и оскорбления - это не круто и мужественно, а признак опустившегося человека и т.д. и т.п.

Видите ли, чтобы заниматься "воспитанием" кого бы то ни было - нужно иметь на это право. Кто имеет право воспитывать? Родители - детей (и то, только такие родители, которые могут свои слова подтвердить личным примером). Учителя (начиная от школьных учителей, включая наставников профессии, и заканчивая разнообразными духовными учителями) - учеников (в тех пределах, в каких поведение учеников непосредственно связано с делом, которому этих учителя их учат). Начальники - подчиненных (в той мере, в какой речь идёт о выполнении должностных обязанностей). Любые другие ситуации имеют отношение уже не к воспитанию, а к самообороне (словесной, если человека словесно атакуют, или физической, в случае физической агрессии). Помочь беспомощной жертве - это, разумеется, тоже правильно. Но кто тут у нас беспомощная жертва?

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

433557СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
что человек не может после смерти родиться в мире животных, в аду или в мире страдающих духов. Еще как может

"бхеда" знаете что такое? Специальный термин, означающий "разбивку чего-то на составные части", "разъединение". Это и происходит после смерти тела обычного человека. Все кхнадхи и читты обычного человека разъединяются по разным гати и целостного совокупного человека больше нет. Такого, каким он был тут, в теле. Вопрос, чему человек отдавал предпочтение при жизни в теле. Там и будет осознание бытия ... В "Ниббедхикка сутта" про это с математической точностью говорится. Если смотреть оригинальный текст ... Но практикующий может сохранить целостность своей личности, такой какую он воспитал будучи в теле. Отсюда сознательность монахов после оставления тела в других мирах. И даже возможность с ними устанавливать контакт, как про это можно прочесть

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

433559СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Довольно забавно, когда неугомонный нео -индуист Славик, любящий потрындеть про свои "силы" напустить проклятия на неугодных, обвиняет вполне грамотного в буддийской философии Упаса )
А судьи кто...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

433560СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Фридегар идет своим трудным путём, пусть идет.

Конкретика, друг. Конкретика, а не моя скромная личность

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

433562СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
... Но практикующий может сохранить целостность своей личности, такой какую он воспитал будучи в теле. Отсюда сознательность монахов после оставления тела в других мирах. И даже возможность с ними устанавливать контакт, как про это можно прочесть

Вы сейчас ощущаете себя целостным существом. Но на самом деле это не так. Человек - это совокупность.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman


433566СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Опа ,Славик, еще и сиддхач. Не слышал, может есть сверхгневная дхарани тов. Гхоша? Тогда мне уже страшно. Ясен пень за Упаса.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

433573СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Опа ,Славик, еще и сиддхач. Не слышал, может есть сверхгневная дхарани тов. Гхоша? Тогда мне уже страшно. Ясен пень за Упаса.
Собственно, пока я еще верю в товарищеский суд. Никого не хочу обидеть, просто чтобы потом самому не разгребать "говно" своих сиддх.
От Упаса все еще жду просто извинения к моей девушке. Это же так просто?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman


433579СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Товарищеский суд, постановил: Извиниться за Упаса перед девушкой Славаа, мне. Приношу девушке -извинения.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

433584СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
шукра пишет:
Опа ,Славик, еще и сиддхач. Не слышал, может есть сверхгневная дхарани тов. Гхоша? Тогда мне уже страшно. Ясен пень за Упаса.
Собственно, пока я еще верю в товарищеский суд. Никого не хочу обидеть, просто чтобы потом самому не разгребать "говно" своих сиддх.
От Упаса все еще жду просто извинения к моей девушке. Это же так просто?

Если Вы уж упорно не хотите оставить склоку позади, то извольте, получайте товарищеский суд. Возьмите, и спокойно перечитайте ту реплику Упаса, в которой увидели оскорбление Вашей супруги (не буду её здесь воспроизводить, но Вы сами помните, где её найти). И, возможно, увидите, что там есть оскорбление, и грубое оскорбление (в ответ на не менее грубое оскорбление с Вашей стороны) - но в Ваш адрес, а не в её адрес. Это не значит, что оскорбления - это приемлемый способ общения. Отнюдь - совершенно неприемлемый. Но тут уж если извиняться, то, по справедливости - обоим фигурантам друг перед другом.

А Вашу даму сердца и спутницу жизни (заочно приношу ей извинения, за то что упоминаю её, совершенно непричастного, и наверняка достойного человека, в таком мерзком контексте - хотя и делаю это не по своей инициативе),  если кто-то здесь и оскорбляет - то только Вы. Вы её оскорбили, превратив в предмет обсуждения в рамках форумной склоки, сделав её ставкой в этой бессмысленной игре. Я уж не говорю, что называть взрослую женщину "девушкой" не очень уважительно. И жену называть "своей девушкой" (то есть, подругой/любовницей на текущий момент времени) - тоже довольно-таки пренебрежительно. Но, справедливости ради соглашусь, что в последнем Вас трудно обвинять - многие современные люди эти оттенки просто не воспринимают.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

433586СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 15:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
я просто напомнил. Для вменяемых. Что кто-то тут реально верит, что можно после смерти стать котом или собакой. Причем, в самом обычном смысле этого слова. Был человек, а тут опа - и кот. Мяу, так сказать. И по какой-такой карме - это дело десятое. ... И при этом рассуждает о высочайших проблемах Абхидхаммы. И поносит зазнамо и просто так то, о чем он не имеет ни малейшего представления. Кураев, тот хоть извлекал личную выгоду из всего этого. А кто-то просто так, по-тупому.

В буддизме нет того, кто перерождается. Но та камма, что вы накопили в течении жизни, созреет в виде того или иного рождения, и это может быть рождение в одном из 5 миров, в т.ч. в виде любого животного. Это буддийские азы, слова Будды из сутты я вам в очередной раз привел. Не думайте, что буддисты вас поддержат в ваших теософских идеях, о вечной душе, эволюционно развивающейся и восходящей от низших в высшим мирам. В буддизме существо рождается в зависимости от каммы накопленной в прошлых рождениях, и если накоплено достаточно неблагой каммы - это будут нижние миры (ад, мир страдающих духов или мир животных), а если достаточно благой - то мир людей либо миры дэвов.

Вот вам еще слова самого Будды:

«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в аду…» (АН 1.348)

«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в мире животных…» (АН 1.349)

«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в мире страдающих духов…»
(АН 1.350)

«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.351-353)


Смерть в мире божеств

«…мало тех существ, которые после смерти дэвом перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти дэвом перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.354-356)

«…мало тех существ, которые после смерти дэвом перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти дэвом перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.357-359)


Смерть в аду

«…мало тех существ, которые после смерти в аду перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в аду перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.360-362)

«…мало тех существ, которые после смерти в аду перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в аду перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.363-365)


Смерть в мире животных

«…мало тех существ, которые после смерти в мире животных перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в мире животных перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.366-368)

«…мало тех существ, которые после смерти в мире животных перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в мире животных перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.368-371)


Смерть в мире страдающих духов

«…мало тех существ, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.372-374)

«…мало тех существ, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются в аду… в мире животных… мире страдающих духов…» (АН 1.375-377)


Ответы на этот пост: Frithegar, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

433599СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 16:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Товарищеский суд, постановил: Извиниться за Упаса перед девушкой Славаа, мне. Приношу девушке -извинения.
Спасибо. Собственно к Вам я и не имею и никогда не имел никакой недоброжелательности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

433604СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 16:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Фридегар идет своим трудным путём, пусть идет.

Конкретика, друг. Конкретика, а не моя скромная личность

Конкретика простая. Вы не видите страдания, причину страдания, прекращение страдания и путь к прекращению страдания. Вы думаете, что Дхарма заключается в чём-то помимо этого. Все дело только в Вашей скромной или нескромной личности и более ни в чем. Это единственное, что имеет для Вас значение, что необходимо полностью постичь и отбросить.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

433607СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 16:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Карма любопытная - не то слово  Laughing
Сообщения пропадают без следа снова и снова.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

433619СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 17:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Карма любопытная - не то слово  Laughing
Сообщения пропадают без следа снова и снова.
Я видел это Ваше сообщение. Может Вы его сами удалили?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

433622СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 18, 17:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зачем мне удалять свои сообщения, а потом делать вид, что их удалил кто-то другой? Smile Мне, по-вашему, заняться нечем? Wink
Пусть тот, кто это делает сам подумает зачем ему это делать, вместо того, чтобы прямо предъявить свои претензии.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 4 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.396) u0.017 s0.000, 20 0.022 [267/0]