Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кхандхами ли познаётся ниббана

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

389401СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 23:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Сначала я обнаружила, что в буддизме некорректен вопрос "кто?", так как указывает на иллюзорное "я".
Теперь оказалось, что некорректен и вопрос "что?", так как указывает на субстанцию.
Условность вопросов "где" и "когда" и так была очевидна.
Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.


Страдание - это природа непостоянных феноменов. По причине неведения, человек принимает страдательное за приятное, так возникают жажда и цепляние. Развивая мудрость - видение непостоянного, безличного и страдательного как они есть на самом деле, возникает разочарование в пяти кхандхах, разрушается жажда с цеплянием и происходит освобождение от страдания.

Я уже в курсе Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

389402СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 23:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Сначала я обнаружила, что в буддизме некорректен вопрос "кто?", так как указывает на иллюзорное "я".
Теперь оказалось, что некорректен и вопрос "что?", так как указывает на субстанцию.
Условность вопросов "где" и "когда" и так была очевидна.
Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Представил себе картину. Пришел к Вам пациент на сеанс психоанализа, а Вы висите в пустоте. И нет у Вас ответов на вопросы ни кто, ни что, ни где, ни когда, ни как.  Smile

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

389406СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 23:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
Сначала я обнаружила, что в буддизме некорректен вопрос "кто?", так как указывает на иллюзорное "я".
Теперь оказалось, что некорректен и вопрос "что?", так как указывает на субстанцию.
Условность вопросов "где" и "когда" и так была очевидна.
Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Представил себе картину. Пришел к Вам пациент на сеанс психоанализа, а Вы висите в пустоте. И нет у Вас ответов на вопросы ни кто, ни что, ни где, ни когда, ни как.  Smile

Именно так и происходит у хорошего психолога или психотерапевта. Он должен не навязывать свои ответы клиенту, а помочь клиенту найти собственные ответы.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 03 Мар 18, 23:30), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

389414СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 23:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
Сначала я обнаружила, что в буддизме некорректен вопрос "кто?", так как указывает на иллюзорное "я".
Теперь оказалось, что некорректен и вопрос "что?", так как указывает на субстанцию.
Условность вопросов "где" и "когда" и так была очевидна.
Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Представил себе картину. Пришел к Вам пациент на сеанс психоанализа, а Вы висите в пустоте. И нет у Вас ответов на вопросы ни кто, ни что, ни где, ни когда, ни как.  Smile

Именно так и происходит у хорошего психолога или психотерапевта. Он должен не навязывать свои ответы клиенту, а помочь клиенту найти собственные ответы.
Да, согласен. Просто картина смешная.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

389424СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 23:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Won Soeng пишет:
Скажите, как считаете нужным: есть ли ум, помимо состояний ума?

Вопросы о существовании или несуществовании склонны приводить к недоразумениям, когда речь идет о довольно условных понятиях.
Поэтому Будда отвечал молчанием на подобные вопросы, и позвольте мне взять с него пример.

Тогда следует ли говорить о меняющемся уме, а не о меняющихся умственных состояниях?

Тот же вопрос в отношении познающей читты. Чем читта отлична от своего предмета познания, как распознать: вот - читта, вот предмет, позаваемый читтой?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

389442СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 00:23 (6 лет тому назад)    Re: Кхандхами ли познаётся ниббана Ответ с цитатой

ПростоГость пишет:
Можно ли сказать, что вкус Ниббаны при жизни познаётся/осознаётся/ощущается не кхандхами?

Сказано, что Ниббана - это отсутствие страдания (3БИ).
Сказано, что то, что непостоянно – страдательно.

СН 22.15
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, форма непостоянна. То, что непостоянно – страдательно. То, что страдательно – то безличностно. Безличностное следует видеть в соответствии с действительностью посредством правильной мудрости: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».

Чувство непостоянно…
Восприятие непостоянно…
Формации [ума] непостоянны…


Кхандхи непостоянны, то есть страдательны. Соответственно, по своей природе они не могут нести в себе опыт ниббаны, так как ниббана - это отсутствие страдания.

Кхандхами, конечно. Это сто лет (больше) уже известно. Силой, самадхи и панней\кхандхами Пути она познается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

389455СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 01:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Тогда следует ли говорить о меняющемся уме, а не о меняющихся умственных состояниях?

Можно и так сказать, был бы результат.

Won Soeng пишет:
Тот же вопрос в отношении познающей читты. Чем читта отлична от своего предмета познания, как распознать: вот - читта, вот предмет, позаваемый читтой?

Если нужна точность, то тогда и оказывается полезным описание через совокупности (кхандхи).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





389465СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 01:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В ваджраяне читту прекрасно осмыслили — как качество сознательности, которое проявляет себя в различных формах, но в чистом виде не существует.

Ответы на этот пост: Лесорубник
Наверх
Лесорубник
Гость





389548СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 11:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
В ваджраяне читту прекрасно осмыслили — как качество сознательности, которое проявляет себя в различных формах, но в чистом виде не существует.
Если в чистом виде не существует, зачем ваджраяна?
Наверх
Осознанность
Гость





389550СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 11:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.

Ответы на этот пост: Лесорубник
Наверх
Лесорубник
Гость





389558СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 11:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Осознанность пишет:
Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.
Неосознанно в качестве чего?

Ответы на этот пост: Осознанность
Наверх
Осознанность
Гость





389574СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 12:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.
Неосознанно в качестве чего?
А есть разница? Вы не можете отличить автопилот от осознанного действия?

Ответы на этот пост: Лесорубник
Наверх
Лесорубник
Гость





389577СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 12:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Осознанность пишет:
Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.
Неосознанно в качестве чего?
А есть разница? Вы не можете отличить автопилот от осознанного действия?
Нет.

Ответы на этот пост: Осознанность
Наверх
Осознанность
Гость





389580СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 12:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.
Неосознанно в качестве чего?
А есть разница? Вы не можете отличить автопилот от осознанного действия?
Нет.
Правильно.

Ответы на этот пост: Лесорубник
Наверх
Лесорубник
Гость





389613СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 18, 13:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Осознанность пишет:
Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Лесорубник пишет:
Осознанность пишет:
Ктото пишет:

Остался только вопрос "как?" - как возникает страдание и как от него освободиться.
Всё, что неосознанно - ведёт к страданию, даже если кажется, что действие правильное. Всё, что осознанно - ведёт к ниббане, даже если и кажется, что действие неверное.
Неосознанно в качестве чего?
А есть разница? Вы не можете отличить автопилот от осознанного действия?
Нет.
Правильно.
Автопилот.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Страница 23 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.855) u0.017 s0.002, 18 0.033 [265/0]