Т.е. есть ряд аспектов в сфере мирского, где буддизм не имеет принципиального преимущества (лучше-хуже, легче-тяжелее брать во внимание не будем) перед другими религиями, но религии в целом имеют преимущество перед психологией, поскольку в них есть правила благого поведения (заповеди, обеты).
Если психология не ведет к благому поведению, а эти религии ведут - то так. Если наоборот - то иначе. _________________ Буддизм чистой воды
Ктото
Касательно мирских результатов, вряд-ли на форуме есть квалифицированные психологи (возможно кроме вас), тем более кто бы мог проводить сравнение, имея знание о реальных плодах реальной психологии.
Я это учитываю. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Т.е. есть ряд аспектов в сфере мирского, где буддизм не имеет принципиального преимущества (лучше-хуже, легче-тяжелее брать во внимание не будем) перед другими религиями, но религии в целом имеют преимущество перед психологией, поскольку в них есть правила благого поведения (заповеди, обеты).
Если психология не ведет к благому поведению, а эти религии ведут - то так. Если наоборот - то иначе.
КИ, вашу мысль поняла.
Психология способствует осознанности и благому поведению. Например, то, что в религии называется освобождением от жажды (буддизм), от страстей (христианство) - в психологии это освобождение от зависимостей (аддикций).
С другой стороны, у психологии есть свои "претензии" к религиям, особенно к христианству, поскольку психология зарождалась в христианской среде. Например чрезмерная приверженность христианской морали ведет к жесткому суперэго (совесть, мораль, идеалы), а оно входит в конфликт с желаниями ида (бессознательное) - этот конфликт описал еще Фрейд. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Психология не дает понимания непостоянства всего и отсутствия самости во всем.
Насчет непостоянства - аналоги этого в психологии есть.
А вот насчет отсутствия самости - действительно, нет. Скорее наоборот, сегодня популярна психология личности в разных ее вариантах. Это своеобразно сочетается с пониманием того, что "я" - это концепция (так и называют "я-концепция", "образ я"). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Т.е. есть ряд аспектов в сфере мирского, где буддизм не имеет принципиального преимущества (лучше-хуже, легче-тяжелее брать во внимание не будем) перед другими религиями, но религии в целом имеют преимущество перед психологией, поскольку в них есть правила благого поведения (заповеди, обеты).
Если психология не ведет к благому поведению, а эти религии ведут - то так. Если наоборот - то иначе.
КИ, вашу мысль поняла.
Психология способствует осознанности и благому поведению. Например, то, что в религии называется освобождением от жажды (буддизм), от страстей (христианство) - в психологии это освобождение от зависимостей (аддикций).
С другой стороны, у психологии есть свои "претензии" к религиям, особенно к христианству, поскольку психология зарождалась в христианской среде. Например чрезмерная приверженность христианской морали ведет к жесткому суперэго (совесть, мораль, идеалы), а оно входит в конфликт с желаниями ида (бессознательное) - этот конфликт описал еще Фрейд.
Аналогично психологи могли предъявить (или уже предъявили) "претензии" к буддизму - отрешенность ведет к асоциальности, к утере иерархий в современной социальной среде - отказу от них, от роли гражданина, семейных ролей, роли созидающего работника меняющего среду. Это все порождает биоэволюционный конфликт, как внутренний, так и внешней - потому что биологически человек как и все животные "заточен" под конкурирование, и как социальное животное - организацию сложных иерархических связей, вертикальных, и горизонтальных.
Йог в пределе оказывается "выброшенным" из социума. Вернутся в социум будет достаточно сложно, или не возможно. Если конечно йог не захочет сделать карьеру проповедника. А психология о которой мы говорим все таки ставит своей целью социальную адаптацию к некой норме, или приближения к идеалу. Но идеалу социальному, а не религиозному, или асоциальному.
Именно поэтому возможно, многие йоги становились проповедниками, как и Будда - у них не было выхода, так как это единственная доступная им социальная роль.
Таким образом многие новообращенные адепты видят себя в будущем именно духовными авторитетами, учителями на каком то этапе своего предполагаемого развития.
Учить так сказать уму разуму неразумных заблудших людей.
А вот психолог навряд ли будет мнить себя спасителем человечества, как бы глубоко он не продвинулся в знании психологии.
Что, по вашему, может дать человеку буддизм, чего не может дать психология?
Речь идет лишь об ЭТОЙ жизни. Того, что за пределами этой жизни в теме прошу не касаться.
).
То, что пытается дать, зарождающиеся направления психологии, такие как например - позитивная психология.
Буддизм может дать направление и методику для "здоровых" "не проблемных людей". В принципе на западе буддизм это и даёт людям, где всякие непонятки уже отложены в сторону, а то и изжиты, предыдущими несколькими поколениями буддист, и народ просто юзает с пользой для себя и других.
Хорошо прошить эту жизнь, хорошо умереть, (дальше за рамками вопроса темы).
№384129Добавлено: Пн 19 Фев 18, 10:18 (7 лет тому назад)
Хорошо прожить эту жизнь, хорошо умереть, (дальше за рамками вопроса темы).
А то что в этом вопросе не может ещё дать психология, но имеется в буддизме - например относится к таким областям как взгляд и мотивация.
Когнитивные и конативные аспекты психики и работа непосредственно с этим.
Это то с чего буддизм начинается, психология к этим сферам лишь подходит, а другим религиям к этому нет дела.
Аналогично психологи могли предъявить (или уже предъявили) "претензии" к буддизму - отрешенность ведет к асоциальности, к утере иерархий в современной социальной среде - отказу от них, от роли гражданина, семейных ролей, роли созидающего работника меняющего среду.
Буддизм, как и любая религия, может как помочь в решении психологических проблем, так и усугубить их.
Но тут нужно добавить, что если у человека нет внутреннего конфликта и его устраивают эти отрешенность и асоциальность, он адаптировался к этой ситуации, то психологических проблем у него может и не быть.
Да, он становится менее активным членом общества. Это можно рассматривать как социальную проблему, но вовсе не обязательно это психологическая проблема.
Например, нет проблемы в том, что человек интроверт и ведет замкнутый образ жизни, проблема есть тогда, когда, к примеру, он хочет общатся, но ведет замкнутый образ жизни из-за комплексов и страхов, связанных с общением.
Цитата:
к некой норме, или приближения к идеалу
Не существует нормы, приближенной к идеалу.
Среди того, что является нормальным, - большое разнообразие вариаций.
Цитата:
А вот психолог навряд ли будет мнить себя спасителем человечества, как бы глубоко он не продвинулся в знании психологии.
Это да. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Когнитивные и конативные аспекты психики и работа непосредственно с этим.
Это то с чего буддизм начинается, психология к этим сферам лишь подходит, а другим религиям к этому нет дела.
Гвоздь, поняла вас.
В целом согласна, хоть и не вижу это так однозначно. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Когнитивные и конативные аспекты психики и работа непосредственно с этим.
Это то с чего буддизм начинается, психология к этим сферам лишь подходит, а другим религиям к этому нет дела.
Гвоздь, поняла вас.
В целом согласна, хоть и не вижу это так однозначно.
Согласен, не всё так однозначно.
Но вот эта именно те сферы опыта с которых начинается буддийский метод.
На западе же до не давнего времени это было отдано на откуп всяким мотивационным тренингам в рамках маркетингов.(причём применяли они это успешно, правда успешно для основателей компаний, и не всегда для людей).
Более серьёзно на это практически никто не обращал внимание. Хоть это лежит в основе всей психической, словестно и телесной активности. И напрямую связано с получение опыта, как переживания, так и познания.
№384164Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:31 (7 лет тому назад)
Гвоздь
Тут уже больше спорного, чем в предыдущем сообщении.
Но, повторюсь, вашу мысль я поняла и в целом с ней согласна. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Что, по вашему, может дать человеку буддизм, чего не может дать психология?
Речь идет лишь об ЭТОЙ жизни. Того, что за пределами этой жизни в теме прошу не касаться.
Лучше всего, если опишете, исходя из своего опыта. Можно не только о буддизме, но и о другой религии (хотя о буддизме всё-таки предпочтительнее).
мне кажется, что буддизм даёт более компактное и научное описание движений психики.
Психология же в этом вопросе более фантазийна и как спорят сами психологи, может быть она вообще не наука, а пара-наука.
Более общий же ответ будет такой: развитая религиозная система даёт ответ с меньшим количеством начальных аксиом на крайние вопросы бытия. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ericsson, опишите пожалуйста, если это возможно, ваше состояние счастья - что именно вы чувствуете.
Это ощущение, которое временами достигает уровня, описанного в суттах для первой джханы. Во всем теле ощущается счастье, каждая клетка пронизана счастьем, а моментами бывает восторг, когда напоминает пробегание электричества по телу, в другое время (когда внимание занято какими-то мирскими делами) сохраняется то же ощущение, но в более сдержанной форме, фоново. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
