Люди ищут опору в разных "местах" - во вне и внутри, в деле, в семье, в справедливости и проч. В чем преимущество именно этих опоры, острова, прибежища по сравнению с другими? _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Этим занимались Гроф (трансперсональная психология), Юнг (коллективное бессознательное и архетипы) и не только они.
Какие из существующих объяснений трансперсонального опыта лучше, более соответствуют реальности - это другой вопрос.
Т.е. качество объяснения не важно?
Важно. Но тогда это нужно уточнять: в чём преимущество объяснения транцендентального опыта буддизмом по сравнению с психологией. Или предположить, в чем может заключаться это преимущество.
Преимущество - дхармическое видение и постулирование анатмана, что убирает границы достижения высших состояний, выводя их в бесконечность.
Если можно, еще один вопрос (отвечать, конечно, не обязательно).
Это переживание бессмертия было в результате какой-то практики или спонтанное?
Я к тому времени лет 7 уже занимался интегральной йогой, но вся практика была в основном умственная - успокоение ума, осознанность и т.п. И я никак не мог понять, что такое самоотдача в интегральной йоге. То есть умом я понимал идеи, но не было живого чувства. И однажды ехал в метро читал на эту тему книжку и получил спонтанное переживание в анахате. Потом была серия мощных переживаний, в том числе во сне, которых до этого в моем опыте не было. После этого я прочувствовал, что такое бхакти, преданность, самоотдача в интегральной йоге. Умом я это классифицирую как временные отождествления с какой частью внутреннего существа под влиянием души. Вместе с открытие бхакти пришло и ощущение вечности, бессмертия, что ты был вечно и вечно пребудешь с чувством радости, которой нет в обычной жизни. Потом острота ощущений ушла за вуаль поверхностного сознания, но ощущение бессмертия, как внутренняя память или эффект, который произвело переживание во внешнем сознании, всегда сохранялось.
СлаваА, спасибо, что рассказали.
Бывают переживания, которые оказывают глубокое влияние на человека и его жизнь. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Этим занимались Гроф (трансперсональная психология), Юнг (коллективное бессознательное и архетипы) и не только они.
Какие из существующих объяснений трансперсонального опыта лучше, более соответствуют реальности - это другой вопрос.
Т.е. качество объяснения не важно?
Важно. Но тогда это нужно уточнять: в чём преимущество объяснения транцендентального опыта буддизмом по сравнению с психологией. Или предположить, в чем может заключаться это преимущество.
Преимущество - дхармическое видение и постулирование анатмана, что убирает границы достижения высших состояний, выводя их в бесконечность.
О! Это уже ответ _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Что, по вашему, может дать человеку буддизм, чего не может дать психология?
Речь идет лишь об ЭТОЙ жизни. Того, что за пределами этой жизни в теме прошу не касаться.
При таких условиях - разве что, причастность к некоей необычной культуре. Всё прочее, так или иначе, уже касается темы кармы и перерождений.
Будда говорил, что в отличие от других учений, его учение дает плод уже в ЭТОЙ жизни.
Это условие нужно лишь затем, чтобы уравнять сферу применимости буддизма и психологии, ведь рассуждать о применимости психологии для посмертия некорректно.
Но мы можем рассуждать значении веры в перерождения с той точки зрения, как эта вера влияет на ЭТУ жизнь. И это будет корректно в рамках топика.
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести. _________________ Буддизм чистой воды
Будда говорил : будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, с Дхаммой островом , с Дхаммой прибежищем...)
Психология говорит о том же, хоть и немного другими словами, - о взятии на себя ответственности за свою жизнь. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести.
КИ, правильно ли я вас понимаю, что мирские цели буддизма (в отличие от надмирской - освобождения, Нирваны) можно обрести и без буддизма - например, с помощью психологии. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести.
КИ, правильно ли я вас понимаю, что мирские цели буддизма (в отличие от надмирской - освобождения, Нирваны) можно обрести и без буддизма - например, с помощью психологии.
Думаю, что да. Не обсуждая, что является лучшим инструментом. _________________ Буддизм чистой воды
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести.
КИ, правильно ли я вас понимаю, что мирские цели буддизма (в отличие от надмирской - освобождения, Нирваны) можно обрести и без буддизма - например, с помощью психологии.
Думаю, что да. Не обсуждая, что является лучшим инструментом.
Поняла.
Что является лучшим инструментом - вопрос отдельный и сложный. Особенно он сложен из-за того, что есть разные направления как буддизма, так и психологии - с разными подходами, методологией и проч. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести.
КИ, правильно ли я вас понимаю, что мирские цели буддизма (в отличие от надмирской - освобождения, Нирваны) можно обрести и без буддизма - например, с помощью психологии.
Думаю, что да. Не обсуждая, что является лучшим инструментом.
Поняла.
Что является лучшим инструментом - вопрос отдельный и сложный. Особенно он сложен из-за того, что есть разные направления как буддизма, так и психологии - с разными подходами, методологией и проч.
Хотя, тут скорее имеет смысл говорить о других религиях. Так как мирские цели в буддизме достигаются благим поведением. А это предмет не психологии. _________________ Буддизм чистой воды
Будда говорил : будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, с Дхаммой островом , с Дхаммой прибежищем...)
Психология говорит о том же, хоть и немного другими словами, - о взятии на себя ответственности за свою жизнь.
ответственность это хорошо, но это все также своя, свое, моя мое, я то , я се...понимаете? Психоллогия не дает понимание того, что глубинная неудовлетворенность жизнью и беспокойство в привязанности к телу, ощущениям, восприятию, представлениям, идеям, концепциям, сознанию. Психология не дает понимания непостоянства всего и отсутствия самости во всем. Вот это все психология не дает, а учение Будды дает и как оказалось он стал лучшим психологом всех времен и народов.))
№384077Добавлено: Пн 19 Фев 18, 01:10 (7 лет тому назад)
Ктото
Касательно мирских результатов, вряд-ли на форуме есть квалифицированные психологи (возможно кроме вас), тем более кто бы мог проводить сравнение, имея знание о реальных плодах реальной психологии.
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Пн 19 Фев 18, 01:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ктото
Плод то (нирвана) в этой жизни, только он все равно касается других жизней. А те плоды, которые не касаются - например, лучшее отношение людей к вам, если вы их не убиваете - это можно и без буддизма вполне обрести.
КИ, правильно ли я вас понимаю, что мирские цели буддизма (в отличие от надмирской - освобождения, Нирваны) можно обрести и без буддизма - например, с помощью психологии.
Думаю, что да. Не обсуждая, что является лучшим инструментом.
Поняла.
Что является лучшим инструментом - вопрос отдельный и сложный. Особенно он сложен из-за того, что есть разные направления как буддизма, так и психологии - с разными подходами, методологией и проч.
Хотя, тут скорее имеет смысл говорить о других религиях. Так как мирские цели в буддизме достигаются благим поведением. А это предмет не психологии.
Т.е. есть ряд аспектов в сфере мирского, где буддизм не имеет принципиального преимущества (лучше-хуже, легче-тяжелее брать во внимание не будем) перед другими религиями, но религии в целом имеют преимущество перед психологией, поскольку в них есть правила благого поведения (заповеди, обеты). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
