Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бегство из существования или эволюция в существовании?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

364517СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
xormx пишет:
Ёжик пишет:
xormx
Фантазии людей про инопланетян это проекции их собственных страхов и наоборот спасительного в психике.
Очевидно что медицина будет использовать имплантирование органов, в том числе искусственных.

Насколько я понял, современные фантасты утверждают, что в этом нет никакой необходимости.  Smile

Пелевин? Кажется в Трех Цукербринах действительно человек (Гоша) остается нетронутым, но подключенным к множеству приборов.
Но может Пелевин недалеко вперед смотрит, всего лишь на тысячу-полторы лет. Зачем городить этот клубок шлангов и проводов, когда можно будет засунуть приборы в череп или кожный рюкзачок на спине?
Это проекция из техногенного ума в будущее. На самом деле свободное сознание не будет нуждаться ни в уме, ни  в приборах/имплантах. Оно все сможет выполнять присущей ей силой. Будда обладал мудростью и силой сознания намного превышающими то что может дать наука. А телом особо не занимался, так как тогда еще время не пришло для этого. Надо было, чтобы человечество прошло весь этот 2500 летний путь попыток овладеть материей другими способами и перейти к истинным способам овладения материей через сознание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

364519СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
технически, если не плоско понимать, как есть склонность у бегунов, то бегства, прихода или ухода никакого нет, есть распознавание и освобождение прямо на месте и сейчас, если созрели условия. все остается на месте.  

в процессе созревания имеет место развитие ментальных факторов - если хотите эволюция, с переходом на новый уровень.
Это эволюция отдельно взятого человека в одной отдельно взятой жизни. Я хотел обсудить эволюцию в целом, на Земле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

364521СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А что тогда сейчас актуально, и практично в нашем реальном мире? - Взять кредит, ипотеку, или выучить инглиш и свалить в Европу-Америку, получить там медстраховку, приличное образование и работу?
Не мантры же учить для будущей жизни в неком другом мире, куда может занесет, а может его и нет?

Переезд в более богатую страну может быть практичным выбором. Практично жить, развивая sila, это повысит шансы на то, чтобы в том другом мире оказаться среди элиты, а не среди широких масс. И в то же время по моему практично продвигаться в Дхамме, укреплять с ней связь, в следующей жизни пригодится. И всё это вместе не противоречит одно другому.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

364525СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я думаю что очень вероятно то киберпанковое будущее, которое показано в "Эллизиуме". За исключением романтической составляющей фильма.
Расслоение людей по принципу доступности наномедицины, вживление технических имплантов, полицейские боевые дроны, сокращение населения. Откуда может взяться романтика если те люди не читают книг, не ставят , и не смотрят спектакли, не пишут стихов и не поют песен?

Что касается предсказаний будущего, есть такой принцип - какое-то время всё будет приблизительно так как сейчас, с некритичными изменениями, но потом, после прохождения определенной черты времени  всё станет не так как сейчас, а так, как мы и представить себе не можем. Вопрос только в том, какой масштаб, где "отлавливать" эту самую "черту времени" для какой-то конкретной системы или области мира. Это правильный взгляд. Он подтверждается на опыте.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

364530СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:37 (6 лет тому назад)    Re: Бегство из существования или эволюция в существовании? Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
то есть существования. Не упускает ли Буддизм в этом своем великом движении истинную цель эволюции на Земле?
У эволюции нет цели, она не разумна. Сама по себе она спонтанна в обусловленности , как например конфигурации гальки в ручье или снежинок.
Для сохранения вида как раз абстрактное "существование" и является помехой, поскольку препятствует изменчивости и приспособлению.
Многие виды, в процессе эволюции двигались от сложного к простому, как например паразитические черви, которые утратили способность к передвижению.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

364533СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда учит четырем благородным истинам.
Если говорить вкратце - то колесо рождений выглядит как клеша - карма - дукха.

Какой бы ни была эволюция, вся она происходит из неведения благородных истин, неведения прекращения всего возникающего.
Вся жизнь в своей основе это стремление к удовлетворенности, не зная, что удовлетворенность - это прекращение стремлений.
Поэтому у эволюции есть лишь ложная цель. Избежать неудовлетворенности, порождая ее.

Прекращение неудовлетворенности - это нирвана, совершенная, нерожденная безмятежность, нерушимый покой.
Это может казаться безумием, и это так и есть, с точки зрения ума, пытающегося найти условия для рождения удовлетворенности.

Сама жизнь это череда порождающих неудовлетворенность условий. С прекращением порождающих условий обнаруживается прекращение неудовлетворенности.

Нечего достигать, нечего преодолевать. Ум не может с этим смириться. Ведь он и есть вершина достижения и преодоления.

Лишь тот, кто видит прекращение неудовлетворенности, видит, что эта вершина - самая глубокая пропасть, самая глубокая ловушка.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

364553СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Тот кто "видит прекращение...." никак не влияет на эволюцию каким то более значительным способом, чем тот, который "не видит".

Или влияет значительнее? Что будет если количество "видящих" возрастет? Не было ли в прошлом большого количества видящих, и повлияли они на эволюцию - генотип, геном и тд?


Ответы на этот пост: Won Soeng, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

364555СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


И через некоторое время, может 2-3 тыс лет, человек будет имплантом, биороботом, чуть менее чем полностью.

То есть не будет никакой войны машин и людей, а будет их буквальный союз и симбиоз. Пока что компьютеры, ноутбуки и айфоны снаружи людей, но очевидно же что при минимизации размеров, они окажутся внутри них.


Как я и говорил, эволюция Ежей будет таковой.  - https://www.youtube.com/watch?v=tSDsi2ItktY
Вы будете счастливы !
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

364556СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эволюция определяется стремлениями, желаниями и привязанностями

Ответы на этот пост: Ёжик, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

364558СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Тот кто "видит прекращение...." никак не влияет на эволюцию каким то более значительным способом, чем тот, который "не видит".

Или влияет значительнее? Что будет если количество "видящих" возрастет? Не было ли в прошлом большого количества видящих, и повлияли они на эволюцию - генотип, геном и тд?

Поскольку Вы смотрите лишь на реверс, Вы полагаете аверс находящимся где-то на реверсе. Это обычное заблуждение.

Пока Вы не видите прекращения, Вы думаете, что все лишь возникает.

Что насчет Вашей смерти? Вы можете посмотреть на обратную сторону Вашей жизни?

Не выйдя за пределы не объять рассматриваемого в целом.
Что насчет выхода за пределы беспредельного?

Пока Вы рассматриваете биологическую сторону жизни, Вы упускаете ее содержание.
Как если бы Вы были уверены, что зная алфавит, Вы знаете все книги.

Есть кое-что, что кажется сводимым к биологии, но не выражается биологически, так же, как эти слова не сводятся к одному лишь алфавиту, и требуют знания чего-то кроме алфавита.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

364561СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эволюция определяется стремлениями, желаниями и привязанностями

Определяется способностью к адаптации в условиях меняющейся окружающей среды. Самой средой.

Стремления и желания у всех видов живых существ в принципе одинаковы и априори заданы - существовать, размножаться, изменять среду для более комфортной жизни.


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

364562СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:28 (6 лет тому назад)    Re: Бегство из существования или эволюция в существовании? Ответ с цитатой

Серж пишет:
СлаваА пишет:
то есть существования. Не упускает ли Буддизм в этом своем великом движении истинную цель эволюции на Земле?
У эволюции нет цели, она не разумна. Сама по себе она спонтанна в обусловленности , как например конфигурации гальки в ручье или снежинок.
Для сохранения вида как раз абстрактное "существование" и является помехой, поскольку препятствует изменчивости и приспособлению.
Многие виды, в процессе эволюции двигались от сложного к простому, как например паразитические черви, которые утратили способность к передвижению.
Вариант случайного возникновения жизни с ее разнообразием из несознательной материи, грубо говоря из камня выглядит утопическим. А то что развитие идет циклами, то есть не по прямой, это очевидно. Поэтому и процессы упрощения излишних функций были. Так же как и полное вымирание определенных видов, например, динозавров. Попробовала их матушка природа, не понравились, стерла и перешла к развитию млекопитающих.

Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

364564СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эволюция определяется стремлениями, желаниями и привязанностями
У камня тоже были стремления, желания и привязанности?

Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

364566СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Тот кто "видит прекращение...." никак не влияет на эволюцию каким то более значительным способом, чем тот, который "не видит".

Или влияет значительнее? Что будет если количество "видящих" возрастет? Не было ли в прошлом большого количества видящих, и повлияли они на эволюцию - генотип, геном и тд?
Верно замечено. Кстати в Индии был период, когда нация почти целиком обратила свой взор от материи к нирване и духу, а материей и жизнью пренебрегала. Результат захват Индии недуховными Англичанами.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

364567СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 19:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Эволюция определяется стремлениями, желаниями и привязанностями

Определяется способностью к адаптации в условиях меняющейся окружающей среды. Самой средой.

Стремления и желания у всех видов живых существ в принципе одинаковы и априори заданы - существовать, размножаться, изменять среду для более комфортной жизни.

Свой среди них, жадных и злых,
Ты в той же стае мчишь по кругу,
С ними ползешь закону под нож,
Как раб, а не пророк!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.588) u0.014 s0.001, 18 0.023 [266/0]