Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бегство из существования или эволюция в существовании?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

364387СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 10:27 (6 лет тому назад)    Бегство из существования или эволюция в существовании? Ответ с цитатой

Основную цель результата практики буддизма можно выразить в том, что страдание прекращается, но в результате окончательного прекращения перерождений,  то есть существования. Не упускает ли Буддизм в этом своем великом движении истинную цель эволюции на Земле?
Мир - это проявление Реальности, и поэтому реален сам Мир. Реальность - это бесконечное и вечное Бытие, Сознание-Сила и Блаженство. Эта СатЧитАнанда своею силой создало мир, или, скорее, проявило его в своем собственном бесконечном Бытии. Но здесь, в материальном мире или в его основе, оно скрыло себя в том, что кажется его противоположностями, Небытием, Несознанием и Неодушевленностью. Это то, что сегодня мы называем Несознанием, выглядящим творцом материальной вселенной, создавшим ее своей несознательной Энергией; однако это - лишь видимость, ибо в конце концов, мы находим, что все диспозиции мира могли быть организованы лишь работой высшего тайного Ума. Бытие, которое скрылось в том, что представляется несознательной пустотой, всплывает в мире сперва в Материи, затем в Жизни, затем в Разуме и, наконец, как Дух. Созидающая внешне несознательная Энергия, в действительности, является Сознанием-Силой, и ее аспект сознания, тайный в Материи, начинает появляться в Жизни, находит нечто большее от себя в Разуме, обнаруживает свою подлинную сущность в духовном сознании и, наконец, супраментальное Сознание, благодаря которому мы начинаем осознавать Реальность, входит в него и объединяет нас с ним. Это можно назвать эволюцией Сознания и эволюцией Духа в вещах, которые только внешне являются эволюцией видов. Так и восторг существования выплывает из первоначальной бесчувственности сперва в контрастных формах наслаждения и страдания, а затем должен найти себя в блаженстве Духа, или, как его называют в Упанишадах, в блаженстве Брахмана.


Ответы на этот пост: Ericsson, Серж, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

364390СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 10:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Деда Мороза - нет!


Ответы на этот пост: Дед Мороз, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

364392СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 10:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это слишком надуманное и чисто умозрительное построение, исходящее из предположения "а что, если...", при этом выдвигается некое безосновательное "если" и становится яслями для развития корпуса чистой теории. Однако не имея проверенного, твёрдого основания (hetu) данная теория по своей сути есть просто поэтическо-метафизическое размышление. Каких можно напридумывать много.
Обращу внимание, что в вашем первом же утверждении содержится неверное понимание бхавы, а сам тезис начинается с необоснованного утверждения о некой "истинной цели эволюции". Вы постулируете цель, а не обнаруживаете её, то есть делаете необоснованное утверждение в самом начале.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дед Мороз
Гость





364393СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА
Деда Мороза - нет!
А снегурочка то хоть есть?
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

364394СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Это слишком надуманное и чисто умозрительное построение, исходящее из предположения "а что, если...", при этом выдвигается некое безосновательное "если" и становится яслями для развития корпуса чистой теории. Однако не имея проверенного, твёрдого основания (hetu) данная теория по своей сути есть просто поэтическо-метафизическое размышление. Каких можно напридумывать много.
Обращу внимание, что в вашем первом же утверждении содержится неверное понимание бхавы, а сам тезис начинается с необоснованного утверждения о некой "истинной цели эволюции". Вы постулируете цель, а не обнаруживаете её, то есть делаете необоснованное утверждение в самом начале.
Не совсем надуманное. Эволюция видов наблюдается на Земле из неживой материи. И явно сознательная эволюция, в которой происходит рост сознания. Сейчас достигла уровня самоосознавания в человеке. Соответственно логично предположить, что на человеке эта эволюция не должна завершиться, а будет еще больший рост Сознания.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

364395СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА
Деда Мороза - нет!
В моем рассуждении о творце речи нет.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

364396СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
А в целом ваша умозрительная картина весьма оптимистична. Даже более, чем коммунистическая доктрина развития сознательности трудовых масс Wink


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

364397СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА
А в целом ваша умозрительная картина весьма оптимистична. Даже более, чем коммунистическая доктрина развития сознательности трудовых масс Wink
А Вы отрицаете наблюдаемую на Земле эволюцию?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

364401СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Это слишком надуманное и чисто умозрительное построение, исходящее из предположения "а что, если...", при этом выдвигается некое безосновательное "если" и становится яслями для развития корпуса чистой теории. Однако не имея проверенного, твёрдого основания (hetu) данная теория по своей сути есть просто поэтическо-метафизическое размышление. Каких можно напридумывать много.
Обращу внимание, что в вашем первом же утверждении содержится неверное понимание бхавы, а сам тезис начинается с необоснованного утверждения о некой "истинной цели эволюции". Вы постулируете цель, а не обнаруживаете её, то есть делаете необоснованное утверждение в самом начале.
Не совсем надуманное. Эволюция видов наблюдается на Земле из неживой материи. И явно сознательная эволюция, в которой происходит рост сознания. Сейчас достигла уровня самоосознавания в человеке. Соответственно логично предположить, что на человеке эта эволюция не должна завершиться, а будет еще больший рост Сознания.
Эволюция - это процесс развития видов жизни. Никакой "эволюции сознания" не наблюдается, есть лишь разняе формы существования сознания. А для биолога-эволюциниста "сознание" - это лишь адаптивный инсрумент. Из вашего же утверждения видно, что вя не принимаете такой подход и "субстанциализируете" сознание, выводя его (зачем-то) за рамки вашей "эволюции". То есть, вы постулируете некую собственную "теорию эволюции", которая не опирается на биологическую науку. А на что тогда она опирается? Где ваше hetu.

Ответы на этот пост: Vital, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

364403СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Это слишком надуманное и чисто умозрительное построение, исходящее из предположения "а что, если...", при этом выдвигается некое безосновательное "если" и становится яслями для развития корпуса чистой теории. Однако не имея проверенного, твёрдого основания (hetu) данная теория по своей сути есть просто поэтическо-метафизическое размышление. Каких можно напридумывать много.
Обращу внимание, что в вашем первом же утверждении содержится неверное понимание бхавы, а сам тезис начинается с необоснованного утверждения о некой "истинной цели эволюции". Вы постулируете цель, а не обнаруживаете её, то есть делаете необоснованное утверждение в самом начале.
Не совсем надуманное. Эволюция видов наблюдается на Земле из неживой материи. И явно сознательная эволюция, в которой происходит рост сознания. Сейчас достигла уровня самоосознавания в человеке. Соответственно логично предположить, что на человеке эта эволюция не должна завершиться, а будет еще больший рост Сознания.
Эволюция - это процесс развития видов жизни. Никакой "эволюции сознания" не наблюдается, есть лишь разняе формы существования сознания. А для биолога-эволюциниста "сознание" - это лишь адаптивный инсрумент. Из вашего же утверждения видно, что вя не принимаете такой подход и "субстанциализируете" сознание, выводя его (зачем-то) за рамки вашей "эволюции". То есть, вы постулируете некую собственную "теорию эволюции", которая не опирается на биологическую науку. А на что тогда она опирается? Где ваше hetu.

Т.е. сознание мухи = сознанию человека?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

364404СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Эволюция - это процесс развития видов жизни. Никакой "эволюции сознания" не наблюдается, есть лишь разняе формы существования сознания. А для биолога-эволюциниста "сознание" - это лишь адаптивный инсрумент. Из вашего же утверждения видно, что вя не принимаете такой подход и "субстанциализируете" сознание, выводя его (зачем-то) за рамки вашей "эволюции". То есть, вы постулируете некую собственную "теорию эволюции", которая не опирается на биологическую науку. А на что тогда она опирается? Где ваше hetu.
Наука говорит о последовательности во времени появления разных видов. Мы же сами непосредственно можем наблюдать, что у более ранних "видов" сознание менее развито.
Наблюдайте последовательно, например, камень, цветок, рыбку, корову, обезьяну, человека. Уровень сознания растет. Разве нет? Опираюсь только на научные наблюдения и на личные наблюдения проявления сознательности в видах.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





364411СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А с чего взято, что человек - вершина эволюции  ?

Ведь каждая жизнь, каждый живой вид, из ныне живущих - вершина в своей цепочке.


Ответы на этот пост: Vital, Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

364413СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:

Т.е. сознание мухи = сознанию человека?
Здесь не равенство, но тождестао. Муха летит на говно тождественно человеку, идущему в Макдональдс.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

364418СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Эволюция - это процесс развития видов жизни. Никакой "эволюции сознания" не наблюдается, есть лишь разняе формы существования сознания. А для биолога-эволюциниста "сознание" - это лишь адаптивный инсрумент. Из вашего же утверждения видно, что вя не принимаете такой подход и "субстанциализируете" сознание, выводя его (зачем-то) за рамки вашей "эволюции". То есть, вы постулируете некую собственную "теорию эволюции", которая не опирается на биологическую науку. А на что тогда она опирается? Где ваше hetu.
Наука говорит о последовательности во времени появления разных видов. Мы же сами непосредственно можем наблюдать, что у более ранних "видов" сознание менее развито.
Наблюдайте последовательно, например, камень, цветок, рыбку, корову, обезьяну, человека. Уровень сознания растет. Разве нет? Опираюсь только на научные наблюдения и на личные наблюдения проявления сознательности в видах.
Прямо сейчас на Земле живёт больше насекомых, чем особей всех остальных видов живности, включая нас, людей. И после глобальной катастрофы, к которой человечество уверенно и упрямо прёт, на Земле останутся лишь немногие, в основном насекомые. Так чья форма сознания типа "выше" - та, что себя уничтожает или та, что жила до нё и её переживёт?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гвоздь
Гость





364419СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 11:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
 [Наблюдайте последовательно, например, камень, цветок, рыбку, корову, обезьяну, человека. Уровень сознания растет. Разве нет? Опираюсь только на научные наблюдения и на личные наблюдения проявления сознательности в видах.
Если исключить из данного списка камень, как не живое, то все на данный момент цветочки, рыбки, коровы, обезьяны есть современный продукт. Так именно этих ныне существующих видов не было в цепочке эволюции хомов сапиенсов. Нельзя сказать, что эти виды являются звеньями эволюции человеков, можно говорить лишь о общих предках, о общих видах ныне не существующих.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.258) u0.015 s0.002, 18 0.015 [271/0]