Если бы пришли китайские монахини, их тоже попросили бы раздеться?
Даже тайских не просили раздеться, хотя встретил таких только один раз на сборе подаяний утром, и котелки у девченок были не пустые. Так и не узнал из какого они монастыря. Но очевидно, что населению пофиг на то, что откуда-то вдруг появились монашки.
Это богатый иллюстративный материал, показывающий всю иронию выражения "поручение "начальства"". Едва прошел десяток лет, и грозное официальное представительство Тайской Сангхи стало этим самым "начальством", и почтенный Ёрш уже выступает совсем в другом амплуа.
Как же всё скоротечно в этом безумном мире
Если бы пришли китайские монахини, их тоже попросили бы раздеться?
Даже тайских не просили раздеться, хотя встретил таких только один раз на сборе подаяний утром, и котелки у девченок были не пустые. Так и не узнал из какого они монастыря. Но очевидно, что населению пофиг на то, что откуда-то вдруг появились монашки.
Кое где в Таиланде есть новодельные бхиккхуни и саманери, есть даже совершенно актуальная саманери Даша. Но даже это не так критично, так как мэчи я видел в коричневом, чуть ли не чаще чем в белом. Особенно в ватах, где медитируют.
Поддерживаю решение Ерша и критику Топпера на пост.
Вам нравится, что вместо цивилизованных возражений удалили кусок текста?
Мне не нравится. В очередной раз с подачи Старца мы имеем дело только с одним способом "защиты его чести и достоинства" - запретительно-карательным. Разъяснительным методом - пренебрегают, ну ничего, теперь цитата есть здесь (и в ВК висит всё ещё, к слову).
А история с Висахой давняя, и тогда много чего решал в большей степени Чатри, хозяин вихары, а не сам Старец. Хотя я хорошо помню, что для тогдашней общины в вопросе монахинь был крепкий консенсус: "не признавать, противодействовать". Мне безусловно сложно себе представить, что б Висакху реально кто-то стал бы раздевать, но "огонь" у этого "дыма" был, скорее всего в виде словесного ультиматума. То есть это не клевета в прямом смысле, ироничное преувеличение, скорей, уместное в контексте довольно игривого поста девушки.
Классика. Помню как щас. К сожалению я был тогда не на той стороне, и до сих пор пожинаю последствия.
Бессмертный шедевр. В рамках поэтапной тренировки сначала нужно читать это, и тогда сравнение общины с армией, важность субординации, настоящая цена этой субординации, и объем надутых щек в целом - будут восприняты правильно.
Единственное, что я не могу понять, как можно надеяться защитить свою репутацию, отсылая в те бесславные времена, тут замысел мастера от меня ускользает.
Вам нравится, что вместо цивилизованных возражений удалили кусок текста?
Мне не нравится что такой выбор слов влияет на имидж бхиккху это как желтая пресса если потом и будет оговорка то ее мало кто прочтет.
Не способствует в укреплении в вере и т.д и т.п. _________________ Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Вам нравится, что вместо цивилизованных возражений удалили кусок текста?
Мне не нравится что такой выбор слов влияет на имидж бхиккху это как желтая пресса если потом и будет оговорка то ее мало кто прочтет.
Не способствует в укреплении в вере и т.д и т.п.
Ну я считаю что риски такого рода будут всегда, иначе надо ехать в джунгли. А раз уж остался на радарах, то надо имхо выбирать иные способы защиты имиджа. Мне кажется именно реакция в кризисных ситуация и будет по настоящему характеризовать поведение клирика в глазах мирян. От этого будет зависит укрепление их веры, а не от своевременной зачистки поляны. Вот вы приходите сюда и пишете, а он брезгует, ладно этого форума, он жёсткий, нет, он брезгует и БФ'а тоже. Чем он настолько лучше вас, что так поступает?
Форумы всё таки это не жёлтая пресса.
Если предположить, что эта БФ тема оживает, за счёт опубликованных возражений, то это будет означать, что те, кто за ней следил, увидят обновления и, быть может, изменят своё отношение к ранее вброшенной информации. Новые читатели также изначально увидят их, ведь в многостраничные темы если кто и заглядывает, то с конца.
Другой вариант, пострадавший находит способ тихо избавиться от неудобного замечания, тогда тема так и остаётся в истории. уже в исправленном виде. Никто о ней не узнаёт, даже мы, разве что автор исправленного поста возмутится, но может и не заметить. Кончено те, кто читал тему раньше, ничего нового не узнают, но новый читатель будет единичным, случайным, редко кто нарочно лезет в старые темы.
Оба варианта не так плохи и логичны. Но что мы видим сейчас:
Старец использует этот случай, для создания определённого настроения в своём кругу. Он как бы говорит: "Паства, смотрите, вот абсурдный случай, меня очевидно оговорили. Именно так мои недруги меня регулярно порочат, все их претензии аналогичного калибра". _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пн 10 Фев 20, 09:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Двойные стандарты. Сначала все нужно согласовывать с Чатри, как официальным представителем тайской сангхи. Никак нельзя товарищу генералу перечить. Затем бунт и открытие своего лунапарка. Чатри сразу идет лесом, вместе со своими полномочиями главного решалы. Субординация? Нет не слышали. Теперь все решает старший прапорщик верховный рэбе с мебельной фабрики.
Вам нравится, что вместо цивилизованных возражений удалили кусок текста?
Мне не нравится что такой выбор слов влияет на имидж бхиккху это как желтая пресса если потом и будет оговорка то ее мало кто прочтет.
Не способствует в укреплении в вере и т.д и т.п.
Имидж? Его репутация уже пробила дно. Со Старцем практически никто из буддистов СНГ не станет иметь дело, за исключением узкой группки почитателей. Репутация некоторых из них, например Шашкова, тоже оставляет желать лучшего. Вся их секточка токсична и нерукопожатна, как среди тхеравадинов, так и среди буддистов других направлений. И в этом личная заслуга Старца, умудрившегося испортить отношения абсолютно со всеми. Теперь приходится сидеть в подвале мебельной фабрики осажденной крепости, и смотреть сквозь закопченные бойницы на мир полный врагов.
Вам нравится, что вместо цивилизованных возражений удалили кусок текста?
Мне не нравится что такой выбор слов влияет на имидж бхиккху это как желтая пресса если потом и будет оговорка то ее мало кто прочтет.
Не способствует в укреплении в вере и т.д и т.п.
Имидж? Его репутация уже пробила дно. Со Старцем практически никто из буддистов СНГ не станет иметь дело, за исключением узкой группки почитателей. Репутация некоторых из них, например Шашкова, тоже оставляет желать лучшего. Вся их секточка токсична и нерукопожатна, как среди тхеравадинов, так и среди буддистов других направлений. И в этом личная заслуга Старца, умудрившегося испортить отношения абсолютно со всеми. Теперь приходится сидеть в подвале мебельной фабрики осажденной крепости, и смотреть сквозь закопченные бойницы на мир полный врагов.
К сожалению число их последователей больше, чем кажется со стороны, они контролируют соцсети по факту, и сайт старцевада, за счёт переводов, очень привлекателен, новые люди сразу попадают в их инфо пузырь, в их крепость, и нужно нечто экстраординарное, что б им оттуда выпасть, хотя бы просто увидеть альтернативы. Коллизии случаются, это верно, регулярно, но у них хорошо поставлена цензура внутри кокона. _________________ t.me/raud_ex
Имидж? Его репутация уже пробила дно. Со Старцем практически никто из буддистов СНГ не станет иметь дело, за исключением узкой группки почитателей. Репутация некоторых из них, например Шашкова, тоже оставляет желать лучшего. Вся их секточка токсична и нерукопожатна, как среди тхеравадинов, так и среди буддистов других направлений. И в этом личная заслуга Старца, умудрившегося испортить отношения абсолютно со всеми. Теперь приходится сидеть в подвале мебельной фабрики осажденной крепости, и смотреть сквозь закопченные бойницы на мир полный врагов.
ааааа репутация, совсем уже крыша поехала у некоторых, сделай собственное, Слабак!
ааааа репутация, совсем уже крыша поехала у некоторых, сделай собственное, Слабак!
"Собственное" что, простите? Замкнутый огороженный кружок с претензией на монополию в Тхераваде? Так не является это ценностью и каким то особым поводом для гордости, а больше ничего и не вспомнить. _________________ t.me/raud_ex
ааааа репутация, совсем уже крыша поехала у некоторых, сделай собственное, Слабак!
"Собственное" что, простите? Замкнутый огороженный кружок с претензией на монополию в Тхераваде? Так не является это ценностью и каким то особым поводом для гордости, а больше ничего и не вспомнить.
Да Топперу все равно что вы пишите, у него правда сердце болит от оскорблений. У него есть своя точка зрения, вы можете с ней не соглашаться это ваше право. Создавайте собственный ресурс, организовывайте свою сангху, как Топпер когда-то. Нет же будем писать еще 10 лет.
№527579Добавлено: Пт 07 Фев 20, 13:56 (4 года тому назад)
Чертовщина какая-то. Топпер, у которого болит сердце и Топпер, которому всё равно, - это один человек или сколько?
Публичный человек, влияющий на общественные процессы, будет получать самую разную реакцию. Это естественно и полезно, а не возмутительно и вредно.
Стандартный аргумент виртуального Топпера, который живёт своей жизнью в интернете, -"обиделся, значит неправ" прослеживается начиная с гнобления московских лесников и применяется поныне, прямо сейчас. Что же, пусть гармония и истина, достигнутые в результате применения этого подхода, окупят боль, разве они этого не стоят?
Я думаю, пока не стоят. А сердце болит, потому что в него уже шибко долго стучатся со всех сторон, и никто не выходит открыть.
Да Топперу все равно что вы пишите, у него правда сердце болит от оскорблений.
Раз болит, значит не все равно. Откуда вы знаете, что у него болит, он всем сектантам об этом рассказывает? Он пожинает плоды своего эгоизма, властолюбия, диктата, и отношения ко людям, как к дерьму.
Цитата:
У него есть своя точка зрения, вы можете с ней не соглашаться это ваше право.
Вот мы и не соглашаемся. На его ресурсах, публичное несогласие с его мнением ведет к правке ваших сообщений, затем к бану. А в некоторых случаях к удалению всех ваших сообщений.
Цитата:
Создавайте собственный ресурс, организовывайте свою сангху, как Топпер когда-то.
Это какую Сангху создал Старец, община - это еще не Сангха. Единственное, что он сделал - это раскол в общине Чатри, распространив там клевету про него, настроив против него часть людей, и уведя их общины в свой лунапарк.
Цитата:
Нет же будем писать еще 10 лет.
Будем писать столько, сколько нужно. До тех пор, пока старец не исправится и деятельно не раскается. Для этого ему нужно публично попросить прощение у всех, кого он обидел, разбанить всех заблокированных по своему произволу, и в качестве доказательства произошедших изменений, отказаться от всех властных полномочий, общаясь с людьми на равных. Что-быу него не было даже малейшей возможности реагировать на критику правками чужих постов и карательными мерами.
Похоже защитники старца, не понимают разницу между закрытым чатиком сектантов и публичным форумом. Форум старцевады.ру - это не закрытый чатик сектантов, где они поют оды и осанны своему харизматичному лидеру, а публичный форум, куда приглашалось много людей для открытого обсуждения вопросов, связанных с буддизмом тхеравады. Запрет на спор со старцем и на критику его мнений на публичном форуме, никак не прописан в правилах этого форума, и карательные меры за это, стали неприятным сюрпризом для многих людей.
Единственное, что он сделал - это раскол в общине Чатри, распространив там клевету про него, настроив против него часть людей, и уведя из общины в свой лунапарк.
Это серьезное обвинение. _________________ Буддизм чистой воды
ааааа репутация, совсем уже крыша поехала у некоторых, сделай собственное, Слабак!
"Собственное" что, простите? Замкнутый огороженный кружок с претензией на монополию в Тхераваде? Так не является это ценностью и каким то особым поводом для гордости, а больше ничего и не вспомнить.
Да Топперу все равно что вы пишите, у него правда сердце болит от оскорблений. У него есть своя точка зрения, вы можете с ней не соглашаться это ваше право. Создавайте собственный ресурс, организовывайте свою сангху, как Топпер когда-то. Нет же будем писать еще 10 лет.
Очень бессвязный текст, тут как раз тот случай когда оспорить можно буквально каждое слово, а мне абсолютно лень это делать (p.s. впрочем эту уже сделали лучше меня). Я полистал тему назад, нашёл ваши посты, и понял что это довольно обычная ваша риторика, я сочувствую Батюшке Раву, что у него такой "защитник". _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
