Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

И, учтите, что дело не только в Вашем конфликте, а в целом в склонности Топпера к экстремизму, к разрываниям отношений, к клевете и взращиванию конфликтов, к обострению мнений, к науськиванию сторонников против оппонентов.

Это никак недостойное монаха поведение.

Пхра Чатри практически объявил Топперу параджику.

А вот такие слова:


могут задеть людей, которые не настроены враждебно по отношению к вашим оппонентам.

По-моему, вы тоже "перегибаете палку".

Я не питаю к Топперу недоброжелательности. Я не хочу ему бед и несчастий. Я лишь смотрю, куда и как он идет и предостерегаю от падения в пропасть.

Вы грамотно разложили по полочкам. Но это не противоречит тому, что я сказал. Я ведь и призываю Топпера осознать свои неумелые поступки и признать параджику. По сути традиционная сангха объявила Топперу бойкот, объявила его группу экстремистской и разжигающей рознь.

Так и не видите, что происходит? Вы в тисках собственных комплексов и реагируете на собственные эмоции. Что Вы тут решили исправить? Бросьте все это. Я в себе уверен на 100%, Вам и на волосок не пошевелить эту уверенность.

Я знаю Топпера давным-давно и именно экстремизм и рознь это то, что он сеет всю свою жизнь... Прикрываясь несомненно хорошей работой по распространению Дхаммы он дискредитирует Дхамму тем, что не пытается ей следовать, извращает дисциплину, отвращает людей от тренировки в проницательности и невозмутимости, навязывая ложное чувство вины.

Я не питаю к Топперу недоброжелательности. Я не хочу ему бед и несчастий. Я лишь смотрю, куда и как он идет и предостерегаю от падения в пропасть. Нравится это кому-либо или нет, Топпер превратил учение Будды в пафосный стиль жизни поместного гуру. Ни умеренности, ни проницательности, ни невозмутимости.  Всего лишь негодный монах,

Вы грамотно разложили по полочкам. Но это не противоречит тому, что я сказал. Я ведь и призываю Топпера осознать свои неумелые поступки и признать параджику. По сути традиционная сангха объявила Топперу бойкот, объявила его группу экстремистской и разжигающей рознь.

Я знаю Топпера давным-давно и именно экстремизм и рознь это то, что он сеет всю свою жизнь. Я присоединился к бойкоту Топпера и его активистов. Это не значит, что все, что они делают - плохо и негодно. Нет. Это значит лишь то,что его намерения неумелы и он не стыдиться снова и снова совершать неумелые действия, отвергая всех, кто ему напоминает о неумелых качествах. Прикрываясь несомненно хорошей работой по распространению Дхаммы он дискредитирует Дхамму тем, что не пытается ей следовать, извращает дисциплину, отвращает людей от тренировки в проницательности и невозмутимости, навязывая ложное чувство вины.

Я не питаю к Топперу недоброжелательности. Я не хочу ему бед и несчастий. Я лишь смотрю, куда и как он идет и предостерегаю от падения в пропасть. Нравится это кому-либо или нет, Топпер превратил учение Будды в пафосный стиль жизни поместного гуру. Ни умеренности, ни проницательности, ни невозмутимости.  Всего лишь негодный монах, никак не желающий признать свою негодность. Все что ему нужно это охранный статус, защищающий от априори недостойных мирян его самого - априори достойного монаха. С каким пылом он требует от мирян не возражать монаху. С каким пылом он требует почитания своего статуса.

Не думаю, что кто-то этого не видит. Думаю, что много тех, кто не хочет этому придавать значения, тех, кто поверил, что статус монаха сам по себе отделяет его от мирян.

Если он не отдает себе в этом отчета - он поражен (параджика).

Он не встал на путь и не собирается вставать на путь, получая исключительно мирские выгоды для себя из статуса монаха.

Странно как. Не проще ли было ему вообще не ходить в монахи и искать мирских выгод изначально в миру.
А то избранный путь выглядит совсем не рациональным

10. Если какой-либо монах агитирует за раскол в сангхе, или настаивает на поднятии таких спорных вопросов, которые могут привести к расколу в сангхе, тогда монахи должны предупредить его так: "Не агитируйте, уважаемый, за раскол в сангхе и не настаивайте на поднятии спорных вопросов, ведущих к расколу. Пусть уважаемый помирится с сангхой, с сангхой в согласии, свободной от диспутов, проводя совместную декламацию (Патимоккхи), пусть уважаемый живет в мире".

Если этот монах настаивает как прежде, пусть община предупредит его до трех раз. Если после этого монах изменит свой образ действий, то это хорошо; если же не оставит – это требует начального и последующего собрания сангхи.

11. Если какие-либо монахи – один, два или три – последователи того монаха-раскольника, будут говорить: "Не предупреждайте, уважаемые, этого монаха никаким способом. Он образец Дхармы, он образец Винаи. Он действует с нашего согласия и одобрения. Он знает, он учит нас, он радует нас". Тогда другие монахи должны предупредить их таким образом: "Не говорите так, уважаемые. Этот монах не образец Дхармы, не образец Винаи. Не поощряйте, уважаемые, раскол в сангхе. Пусть уважаемые помирятся с сангхой, с сангхой в согласии, свободной от диспутов, проводя совместную декламацию (Патимоккхи), пусть уважаемые живут в мире".

Если эти монахи настаивают как прежде, пусть община предупредит их до трех раз. Если после этого монахи изменят свой образ действий, то это хорошо; если же не оставят – это требует начального и последующего собрания сангхи.

Предупреждение сторонникам раскольника должно быть вынесено как можно быстрее, так как когда их станет четверо, они смогут образовать отдельную общину (в общине должно быть по крайней мере четыре монаха); а одна община не может накладывать наказание на другую общину. (Махавагга 9. 2)

12. В случае, если монах по природе упрям, – так что, будучи должным образом предупрежден монахами, он не слушает никого, возражая: "Уважаемые, не говорите мне ничего, ни хорошего, ни плохого, и я не буду говорить вам ничего, ни хорошего, ни плохого. Воздержитесь, почтенные, предупреждать меня." В этом случае монахи должны предупредить его таким образом: "Пусть уважаемый не упрямится. Пусть уважаемый выслушает мнение других монахов. Пусть уважаемый наставляет других монахов в правильном образе действий, и пусть другие монахи наставляют уважаемого в правильном образе действий. Именно так было преподано Блаженным: пусть монахи обучаются через взаимное предупреждение и взаимное оправдание".

И если после этого монах настаивает как прежде, пусть община предупредит его до трех раз. Если после этого монах изменит свой образ действий, то это хорошо; если же не оставит – это требует начального и последующего собрания сангхи.

Это правило в основном относится к монахам, которые постоянно нарушают правила Патимоккхи и не считаются с наказаниями, накладываемыми общиной (естественно, если эти нарушения не являются самыми тяжелыми, требующими автоматического исключения из сангхи).