Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302325СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ошибочное представление о состоянии будды, может привести к становлению в божественной локе.
 Да. Если есть опыт высших чувственных удовольствий сансарного существования, божественных лок (блаженство тысячелепесткового лотоса и т.п.), и нет опыта пробуждения в самадхи, то происходит привязка к этому блаженству и ум на этом этапе ум может застрять как на окончательном освобождении. Очень важно уметь не привязываться к блаженству состояний, и практиковать дальше. Здесь ориентиром будет открытие глаза мудрости(всевидение).
_________________
Я врач, мне можно!


Последний раз редактировалось: Дэв (Пн 21 Ноя 16, 11:27), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302328СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Дэв пишет:
Когда человек засыпает то его осознанность падает и начинаются сновидения.
 А когда осознанность упала совсем, то человек в глубоком сне. Его память, восприятие, осознанность и все остальное отсутствует. Сознание угасло, прекратилось всякое восприятие. Глубокий сон соответствует тхеравадинской ниббане.

Всякая осознанность земного сознания. Но не сознания вообще. "Сушупти" или глубокий сон без сновидений - это полное прекращение деятельности сознания на земном плане. Полный переход в миры, никак не связанные с земным сознанием. И невозможность перенести воспоминания о жизни в этих других мирах во время такого сна в земное сознание. Бывает и такое. Никаких ассоциаций между земным и тем, что там.

Мы помним в земном сознании только пограничные состояния, между сном и бодрствованием. Момент между засыпанием и еще бодрствованием. И момент между сном и пробуждением. В эти моменты есть возможность помнить, что видели в близких к земле состояниях во сне.
 Не согласен. Нет никакого разделения ума и осознанности от миров и планов. Глубокий сон это просто прекращение осознанности ума на всех планах. Ум прост отключен, но не в небытии.
Это просто переключение на разные уровни восприятия Ума. Но Ум всегда выступает как наблюдатель.  Если вы уровни восприятия разделяете на типы: земное сознание или др. то здесь ошибки не будет.
Но под осознанностью я подразумеваю ясность осознавания Ума, а не типы восприятий. Можно и во сне и наяву быть осознанным или не осознанным.

_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

302331СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

 Первый шаг это вера в пробуждение, которой у тебя нет. Как же тебе тронуться с места?!
Если у тебя нет веры, может помочь страх - твой первый "враг".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

302332СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:

И что остаётся в конце?
Реальность.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

302333СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

 Не согласен. Нет никакого разделения ума и осознанности от миров и планов. Глубокий сон это просто прекращение осознанности ума на всех планах. Ум прост отключен, но не в небытии.

Вы никак не сможете это проверить. Даже если попасть туда (в арупа локи) окончательно (после полного посмертного освобождения от земного сознания) - даже тогда уже нечем будет распознать и сопоставить что есть там, а что есть тут - в земном сознании. Земное мозговое сознание - химическое и физическое. Тогда как там, в высших локах материя другого качества. Потому, можно перенести в мозг лишь те воспоминания снов, которые происходят на планах, близких к земле и к земному сознанию. Материя близких к земле слоев взаимопроникает с материей чисто земного плана. Как я это понимаю.

Сознательно в высших сферах можно быть в состоянии самадхи, как я понял

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

302334СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Фикус пишет:
Буддизм - это не путь достижения чего-то воображаемого, ожидаемого и желанного. Это путь прекращения, освобождения от всего того, что порождает желания, ожидания и воображания.

И что остаётся в конце?

Фикус пишет:

Реальность.

ВОТ! Именно это и есть цель буддизма, как я это понял. Очистить все нереальное с истинной реальности. Только в этом смысл и цель всех отрицаний. А не отрицать просто так.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302335СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Дэв пишет:

 Не согласен. Нет никакого разделения ума и осознанности от миров и планов. Глубокий сон это просто прекращение осознанности ума на всех планах. Ум прост отключен, но не в небытии.

Вы никак не сможете это проверить. Даже если попасть туда (в арупа локи) окончательно (после полного посмертного освобождения от земного сознания) - даже тогда уже нечем будет распознать и сопоставить что есть там, а что есть тут - в земном сознании. Земное мозговое сознание - химическое и физическое. Тогда как там, в высших локах материя другого качества. Потому, можно перенести в мозг лишь те воспоминания снов, которые происходят на планах, близких к земле и к земному сознанию. Материя близких к земле слоев взаимопроникает с материей чисто земного плана. Как я это понимаю.

Сознательно в высших сферах можно быть в состоянии самадхи, как я понял
 Частично можно уже на Земле, практикуя медитации иметь опыт восприятия более высших сфер. Не обязательно перерождаться. чтобы это почувствовать. Тело человека это карта микрокосмоса сансары, где чакры соответствуют планам(сферам сансары).  Выход восприятия ума за пределы высшей чакры в человеческом теле уже называют состоянием самадхи.
 Мы воспринимаем нашу реальность через  фильтр чакр, которые окрашивают наше восприятие соответственно планам бытия.  Такая картинка философская соответствует индийско-тибетской йоге буддизма и индуизма и китайского даосизма.

_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

302336СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Опыт синоним переживания. То что вы их дхаммами величаете не суть важно, хоть горшком назови.
У вас слово переживания, наверняка подразумевает того кто их переживает. То есть вы опять вставляете Атмана.
Дэв пишет:
не имеет независимого самосуществования, но всегда привязан к Уму
Значит Ум у вас имеет независимое существование и является носителем качеств (опыта)? Вот вам и Атман.
Дэв пишет:
Это подтвердит любой практик йоги
Верящий в Атман. Дхармы же не привязаны ни к чему, ни к какому Уму/Атману, носителю этих качеств.
Дэв пишет:
В теорию можно верить пока не проверишь
Вы проверили? Вас вот спрашивали, просили описать - но вы отказались.
Дэв пишет:
Но в конце наступает прозрение, что любой опыт находится в зависимости от Ума истинной сущности и нет никаких асанскрита и санскрита дхамм вне Ума
Одна из ключевых концепций тхеровады - анатта, а не Атман - хоть Умом его назови, хоть чем.

Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302337СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Дэв пишет:
Опыт синоним переживания. То что вы их дхаммами величаете не суть важно, хоть горшком назови.
У вас слово переживания, наверняка подразумевает того кто их переживает. То есть вы опять вставляете Атмана.
Дэв пишет:
не имеет независимого самосуществования, но всегда привязан к Уму
Значит Ум у вас имеет независимое существование и является носителем качеств (опыта)? Вот вам и Атман.
Дэв пишет:
Это подтвердит любой практик йоги
Верящий в Атман. Дхармы же не привязаны ни к чему, ни к какому Уму/Атману, носителю этих качеств.
Дэв пишет:
В теорию можно верить пока не проверишь
Вы проверили? Вас вот спрашивали, просили описать - но вы отказались.
Дэв пишет:
Но в конце наступает прозрение, что любой опыт находится в зависимости от Ума истинной сущности и нет никаких асанскрита и санскрита дхамм вне Ума
Одна из ключевых концепций тхеровады - анатта, а не Атман - хоть Умом его назови, хоть чем.
 Ум переживает = вы переживаете этот опыт. Если начнете практиковать и получать опыты как тхеравадины Аджан Брахм и его ученица, то поймете это и войдете в состояние такого же когнитивного диссонанса. Но вы будете рады, потому что это хорошо, и что слава Богу в школе тхеравады многое было просто нафантазировано.
 Я подтверждаю.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

302338СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

А я не раскрываю источники, тайные практики и учителей.
Это правильно. Контакты дилера только при личной встрече и только проверенному человеку.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48752

302339СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что тут раскрывать? Ошольмование и раджнишизия налицо.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302340СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв пишет:

А я не раскрываю источники, тайные практики и учителей.
Это правильно. Контакты дилера только при личной встрече и только проверенному человеку.
 И проверенным не раскрываю и  лично при встрече не раскрываю.
Давно уже понял, что человек сам доходит до всего, и найдет "случайно" ту школу и учителя , которая соответствует его уровню понимания. Поэтому мне это не интересно.

Я получаю удовольствия не от пропаганды и миссионерства, а от дискуссий на философские темы с оппонентами противоположных взглядов.
Наибольший интерес с тхеравадинами, потом с Фикусом и Вонсонгом и далее по списку.

Да я думаю многие здесь и общаются что им это интересно, а не миссионерить. Не люблю миссионеров. )
Ты Фикус для меня лучший друг. Так приятно с тобой пободаться. Такой хороший слэнг, видно филолог. Не то что некоторые. Smile
 И песенку споешь, и стих расскажешь, и попсихуешь, и цитаты классиков и философов приведешь, и мысли выражаешь ясным и понятным языком. Шикардос просто.

_________________
Я врач, мне можно!


Последний раз редактировалось: Дэв (Пн 21 Ноя 16, 12:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

302341СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Страсти погасить можно, а ум как погасить? Может его черной тряпкой закрыть чтобы не светил! Embarassed
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

302344СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 13:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
[ нет никаких асанскрита и санскрита дхамм вне Ума.
Хорошо сказал. (Саббе) дхаммаа манопуббангама, манесеттха, маномая. Начало Дхаммапады.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

302379СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 01:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что тут раскрывать? Ошольмование и раджнишизия налицо.
Нет, дорогой КИ, имхо судя по используемой терминологии что то типа сант мата или смежных направлений....возможно с примесью вишнудевизма........может еще влияние Бориса Сахарова ....того который родом с Одессы был.....это несколько серъезнее Ошо....тока причем здесь Буддизм? фиг знает....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 27 из 32

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.450) u0.017 s0.002, 18 0.026 [260/0]