Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302940СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 16, 01:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Нету такой дырки. Более того, Дзогчен Понлоп Ринпоче писал в своей книге, что випашьяна - это полноценный "перенос", что можно не попасть в Дэвачен даже делая перед смертью пхову. А попасть в благоприятное рождение, например. Потому что способности не позволяют большее. В дзогчене есть "перенос" через глаза, а 5-й Далай Лама составил практику выхода в Дэвачен через нос. Это такая, очень дискуссионная тема насчет отверстий.

Drong jug - практика переноса своего сознания в труп. Считается уже давно утерянной и даже специально выпиленной.

Я же из книги процитировал этот трактат о мгновенном пробуждении и достижении сознания будды, а не Девачена.
Это же классическая йога, классического самадхи пробуждения, выход сознания через сахасрара чакру.
Это самадхи входа в Великую Пустоту. Миры сансары и элементы еще не проявлены в этот момент в Уме.
Через темечко достигают сознания будды, это пробуждение от сансары.  Самое распространенное сравнение это река(капля) впадающая в океан успокоенного сознания.

Девачен это тонкоматериальный мир сансары, поддерживаемый буддами в чистоте, чтобы было возможность благоприятная для практики для обретения сознания будды.

_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12657

303164СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 16, 02:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Я же из книги процитировал этот трактат о мгновенном пробуждении и достижении сознания будды, а не Девачена.

Так-то жизнеописание Миларепы - это литературное произведение. Можно набрать в гугле trongjug или drongjug. Почитать, что будет написано. Есть и сноски к этому тексту. Предполагается, что было собрание практик разного уровня. Про роль отверстий в теле я уже написал, что встречал. Еще есть слова Падмасамбхавы, что существует много мнений по поводу этих отверстий.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

303185СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 16, 13:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Скажите пожалуйста, Девачен - это, если я не ошибаюсь, "божественный мир", он же "Сукхавати". Разве это не синоним Сознания Будды в космологическом смысле?
Спасибо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303296СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 16, 18:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Девачан - буквально "дэва" - "дух" и "чан" или "кхан" с тибетского "сфера". Синоним санскритской "локи". Потому, просто "сфера духов".
"Сукхавати" - тут уже речь идет о "сукха" - радости, счастье. Страна счастья. Или личное состояние счастья.

Будда - ступень эволюции. Есть животное, потом человек, потом - Будда.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

303302СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 16, 18:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Я же из книги процитировал этот трактат о мгновенном пробуждении и достижении сознания будды, а не Девачена.

Так-то жизнеописание Миларепы - это литературное произведение. Можно набрать в гугле trongjug или drongjug. Почитать, что будет написано. Есть и сноски к этому тексту. Предполагается, что было собрание практик разного уровня. Про роль отверстий в теле я уже написал, что встречал. Еще есть слова Падмасамбхавы, что существует много мнений по поводу этих отверстий.
 Ну даже если название трактата будет звучать по другому, это не отменяет того факта, что практика йоги основанной на пранических токах имеет свой предел.
Этим пределом является достижения сознания самадхи пробуждения через выход по ЦК из темечка. В сфере Великой Пустоты нет тела, праны, глаза, форм, дхарм.
Эта та относительная пустота Ума дхармадхату из которой вышли все явленные нам формы и восприятия сансарного существа.

Безусловно есть практики работы с каналами, когда у Миларепы встречаем про "Зал встречи богов", достижение тонких планов "Полет над горой Меру" и т.п.
Но достижение сферы Великой Пустоты это уже самадхи будд. Это высшее пробуждение Ума.

Дальше уже идут практики высшей трантры, которые превосходят тантры основанные на пранической энергии и каналах. Потому что нет ни каналов, ни праны, ни тела, но есть восприятие слышания, которое превосходит создание и разрушение.

Исходя из этого и делайте выводы.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи
Гость





303426СообщениеДобавлено: Ср 30 Ноя 16, 22:38 (7 лет тому назад)    Re: В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
А что может быть еще в видимом кроме видимого, и в слышимом кроме слышимого?

Домысливания (папанча) бывают самые разные: http://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/papanca.htm

но их суть сводится к конструированию распознавания себя (атта-сання).

"Then, Bahiya, you should train yourself thus: In reference to the seen, there will be only the seen. In reference to the heard, only the heard. In reference to the sensed, only the sensed. In reference to the cognized, only the cognized. That is how you should train yourself. When for you there will be only the seen in reference to the seen, only the heard in reference to the heard, only the sensed in reference to the sensed, only the cognized in reference to the cognized, then, Bahiya, there is no you in terms of that. When there is no you in terms of that, there is no you there. When there is no you there, you are neither here nor
yonder nor between the two. This, just this, is the end of stress."

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.than.html

"Thus, monks, the Tathagata, when seeing what is to be seen, doesn't construe an [object as] seen. He doesn't construe an unseen. He doesn't construe an [object] to-be-seen. He doesn't construe a seer.

"When hearing...

"When sensing...

"When cognizing what is to be cognized, he doesn't construe an [object as] cognized. He doesn't construe an uncognized. He doesn't construe an [object] to-be-cognized. He doesn't construe a cognizer.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an04/an04.024.than.html

http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=442.msg2998#msg2998

Это отчасти перекликается с "транцендентальной апперцепцией" Канта:

"Кант отличал Т. а. от единства, характеризующего эмпирич. "Я" и состоящего в отнесении сложного комплекса состояний сознания к некоему "Я" как его центру."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/7484/%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%A6%D0%95%D0%9D%D0%94%D0%95%D0%9D%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%90%D0%AF
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

306052СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 16, 15:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если погрузиться в себя, остановить поток мыслей, успокоить органы чувств - погружаешься в состояние где нет ничего кроме живой тьмы, живой тишины, живого безмолвия... - живой пустоты.
Где нет ни света, ни слов, ни мыслей; где нет любви, где нет ненависти, нет желания и стремления, нет гордости, зависти; где нет бога, ангелов, демонов. Нет Солнца, Луны, нет Вселенной.... нет времени и нет пространства - ничего нет.  
Но есть нечто... и не знаю что это

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





306054СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 16, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Живая, причём умная , образованная, добродушная, собственно интеллигентная чернота, темнота - это очень хорошо.Это уже установившийся первый этап настоящей практики непридуманного, невообразимого света. У даосов это типа свинец. Потом пойдут прожилки драгметаллов и самоцветов, жёлтых, красных, синих, мож фиолетовых... )
Наверх
Просто Филя
Гость


Откуда: Jekabpils


306355СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Навряд ли можно что-то сказать более глубокомысленное, после того как это сделали Витгенштейн и Кастанеда.

Начальное высказывание не выходит за рамки тавтологий, поэтому все рассуждения на эту тему не имеют смысла. Если же вы выделите аксиоматические принципы, тогда возможно сможете создавать теоремы и решать прикладные задачи.
Да и вообще, чем больше изучаешь буддизм, тем больше понимаешь, что это было время логических и философских изысканий, что на территории Европы, что в Азии.

Кастанеда  же подарил удивительную теорию движения точки сборки, с помощью которой прикладную задачу я можно решать двояко, уходя  в свет или уходя в мир отражений. Показав, что возможно движение я или точки сборки вглубь светящегося кокона энергетического сознания или по его поверхности, был предложен третий, срединный путь, а именно путь присутствия, таковости при полной боевой готовности, произвести окончательную трансформацию война или человека знания.

Гениальность Будды беспорна, но его язык устарел.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

306356СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просто Филя
Гегель тоже неплохо говорил и писал:

"Звук - это изменение в определенном состоянии сегрегации материальных частей, и в отрицании этого состояния; просто абстракция или идеальная идеальность, коей она была бы согласно определению. Но это изменение, соответственно, является само по себе немедленным отрицанием материала определенного существования, который, поэтому, есть реальная идеальность определенного притяжения и единства, то есть — тепло. Нагревание звучащих тел, так же, как побитых и/или протертых, является появлением тепла, концептуально происходя вместе со звуком."

Согласитесь, неплохо сказано!


Ответы на этот пост: Просто Филя, Wig
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просто Филя
Гость


Откуда: Jekabpils


306357СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Это отчасти перекликается с "транцендентальной апперцепцией" Канта:

"Кант отличал Т. а. от единства, характеризующего эмпирич. "Я" и состоящего в отнесении сложного комплекса состояний сознания к некоему "Я" как его центру."
Возможно вы догадываетесь, что в Кант как явление это изощренное насилие мозга?
Вы представляете как в этом садомазо искусстве преуспела феноменология, это просто эпохальное варварство!
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

306358СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Примерно в середине XX века в Закулисье родилась и окрепла идея использовать АБСУРД в качестве метода управления стадами человеков.

С этого момента появляется АБСУРДИСТСКОЕ направление в искусстве, рождается "театр абсурда". Абсурд потихоньку вытесняет логику из школ.

в результате сегодня мы живем в абсурдном мире:

1. Абсурдна "экономика", где баблос это "деньги", на них "покупаются" бумаги вечно убыточных предприятий, и эти бумаги дорожают на порядки.
2. Абсурдна судебная система, где нет ни правосудия, ни логики, ни Закона.
3. Абсурдно политическое устройство и политика
4. Образование
5. Искусство...
6. Отношения между людьми и методы самооценки.
7. ...
8. ...

В чем смысл абсурда в применении к стаду? Смысл в том, чтобы создать хаос, и не дать векторам силы перевести броуновское, хаотичное движение отдельных людей в направленное."
Аввакум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

306359СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Внесение средневековья и древности в современное научное понимание как раз и служит возникновению и продолжению хаоса. Когда все говорят, но никто никого не понимает и не хочет понимать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просто Филя
Гость


Откуда: Jekabpils


306360СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 08:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Просто Филя
Гегель тоже неплохо говорил и писал:

"Звук - это изменение в определенном состоянии сегрегации материальных частей, и в отрицании этого состояния; просто абстракция или идеальная идеальность, коей она была бы согласно определению. Но это изменение, соответственно, является само по себе немедленным отрицанием материала определенного существования, который, поэтому, есть реальная идеальность определенного притяжения и единства, то есть — тепло. Нагревание звучащих тел, так же, как побитых и/или протертых, является появлением тепла, концептуально происходя вместе со звуком."

Согласитесь, неплохо сказано!
Да это перл.
Сказано тошнообразно, в лучших традициях экзистенции, Можно почитать сатиру Сартра или хай Хайдегера.

Кстати язык Будды устарел, потому что нам недоступен классический санскрит, мы умны своей самодостаточной глупостью + 25 веков истории человечества.
Наверх
Просто Филя
Гость


Откуда: Jekabpils


306362СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 16, 09:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нее, абсурд это слишком выпендристое слово, уж если АввАкум, то как литературный жанр подошло бы Житие и ФейсБушниЧанье.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 30 из 32

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.842) u0.014 s0.001, 18 0.028 [260/0]