Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Главное отличие буддизма и христианства

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

276837СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:02 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Поскольку Бога нет, и это медицинский факт, то различия лишь в степени заблуждения:
-христиане считают что бог есть,
-буддисты считают, что бог как бы есть (условно).

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Условер
Гость


Откуда: Moscow


276840СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:12 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это значит, и есть и нет, на 50 % есть и на 50 % нету?
Наверх
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

276841СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:17 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Медицинский факт в том, что бога нет как некоего определенного формой существа. Любая форма подразумевает окружающее пространство, но, так как бог должен быть существующим повсюду, в том числе и в пространстве - он не может быть в какой-либо форме. Которая ограничит его. По отношению к другим формам. Но, с другой стороны, обычный человек не может воспринимать что-либо вне формы, облика. Так, чтобы создать для себя об этом некое определенное суждение. Потому из этого следует то, что люди сами должны творить форму божества по своему разумению. Отсюда столько обликов и форм богов разных народов. Как языков и наречий ... и т.д. в этом духе это размышление
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

276842СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:20 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Условер
буддисты делают предваряющий учение дисклаймер - все что происходит - происходит в вашем уме. Это не означает, что помимо ума ничего не происходит, но все что вы видите, чувствуете - интерпретируется вашим умом.

А наивные христиане такого дисклаймера не делают. Поэтому их и шпыняют за непорочное зачатие, 6 дней творения и тд.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276843СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:26 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Христиане считают, что все создал Бог. И пути его - неисповедимы. То есть как-то создал, а как - неизвестно.

Буддисты считают, что все возникает взаимообусловленно,а в основе всего обнаруживается невежество, алчность и злоба.

Но вот конкретно каждый христанин и каждый буддист имеет собственные взгляды на то, что все это значит.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276844СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Won Soeng пишет:
К счастью, есть учителя не столь требователные, как Вы, уважаемый Крот. И они берутся учить обычных людей, не только не способных соблюдать нормы нравственности всегда и везде, но, зачастую, даже не знающих и малой доли таких норм.
К счастью, есть один главный учитель Сангхи - Будда, а вы какой-то маргинал из интернета.

К счастью, я учусь у учителей, которые не Вы, не маргиналы и не главные. А требовательных учеников, последователей и просто посторонних - всегда хватало. Люди приходят и думают, что могут что-то требовать от буддистов. Такое вот омрачение.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

276846СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:40 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
 ....Буддисты считают, что все возникает взаимообусловленно,а в основе всего обнаруживается невежество, алчность и злоба.

....которые биологами определяются как свойство живой материи к размножению и существованию. Без негативной эмоциональной оценки, это стремление к продолжению рода, изменению окружающей среды, доминированию. И кроме того в этом есть и приятные моменты - различные пряники и плюшки. Например забота о потомстве, любовь во всех видах, приятный секс, обеспеченная моралью старость, и тд.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

276848СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 13:47 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

"забота о потомстве" с точки зрения буддизма, и особенно тибетского - это забота о самом себе в будущих воплощениях. Подготовка, так сказать, тела для возвращения. Не позаботишься сейчас, родишься в хлеву потом. Потому, половой инстинкт тоже можно считать инстинктом самосохранения.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276850СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 14:02 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
 ....Буддисты считают, что все возникает взаимообусловленно,а в основе всего обнаруживается невежество, алчность и злоба.

....которые биологами определяются как свойство живой материи к размножению и существованию. Без негативной эмоциональной оценки, это стремление к продолжению рода, изменению окружающей среды, доминированию. И кроме того в этом есть и приятные моменты - различные пряники и плюшки. Например забота о потомстве, любовь во всех видах, приятный секс, обеспеченная моралью старость, и тд.

Вы думаете, что материя существует и имеет свойства, но это лишь когнитивная способность ума - воспринимать свойства и сущности.
Поэтому Вы видите лишь организмы, но не видите причин, почему Вы их видите. Вы не видите собственной природы, благодаря которой Вы вообще способы видеть.

Вы не видите природы жизни, вследствие которой эта жизнь (в определенной своей части) проявляется лишь как организмы. И Вы уверены, что кроме организмов ничего нет, а все проявления жизни - лишь свойства этих организмов. Вы не видите организующей действующей силы, которая проявляется хотя бы как эволюция, о которой Вы говорите, но не понимаете, откуда она взялась, почему именно такова, как Вы ее можете увидеть.

Это обычная проблема типичных материалистов (да и этерналистов вообще, включая теистов) полагать, что есть нечто самосущее, невозникшее, но при этом действующее, имеющее содержание и структуру.

Типичным этерналистам трудно увидеть в таком воззрении противоречие. Такие мыслители останавливаются, когда вопрос заходит о причинах этого самосущего. Для одних пути господни неисповедимы, для других - наука пока не в курсе. Ну и далее делятся на тех, кто считает познание возможным (но не пытается познать, поскольку считает, что время не пришло, технологии не позволяют и т.д.), и на тех, кто считает его невозможным (и тоже не пытается познать, но уже - принципиально). Откуда берутся подобные идеи такие люди тоже стараются не задумываться. Каковы основания таких идей, какова вероятность их правильности - тоже стараются не думать.

Вот такой типичный портрет заблуждений этерналиста.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

276856СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 14:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Этернализм же тоже вполне ясно обусловлен. Мир - это гигантский организм. И как любой организм, рассматриваемый только в некотором малом фокусе, он воспринимается как механизм. Такой "срез восприятия" и обуславливает этерналистское воззрение, да и любое воззрение, основанное на любой онтологии. Онтология - стремление представить мир неизменным. И так, как это воззрение неизбежно наталкивается на "сопротивление" мира как живого организма, оно сопряжено с возникновением недовольства и представлений о неком "идеальном мире", который "должен быть". Оно как заклинивающее колесо, что постоянно спотыкается и идёт неровно, лишь усиливая недовольство - дукха. В этом древнем слове заключена именно такая метафора. -Kha связано с представлением ступицы колеса, Du- с неправильным ходом и неправильностью вообще. Как Su- обозначает правильность, правильную балансировку колеса - Sukha.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

276861СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 15:11 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
 ....Буддисты считают, что все возникает взаимообусловленно,а в основе всего обнаруживается невежество, алчность и злоба.

....которые биологами определяются как свойство живой материи к размножению и существованию. Без негативной эмоциональной оценки, это стремление к продолжению рода, изменению окружающей среды, доминированию. И кроме того в этом есть и приятные моменты - различные пряники и плюшки. Например забота о потомстве, любовь во всех видах, приятный секс, обеспеченная моралью старость, и тд.

Вы думаете, что материя существует и имеет свойства, но это лишь когнитивная способность ума - воспринимать свойства и сущности.
Поэтому Вы видите лишь организмы, но не видите причин, почему Вы их видите. Вы не видите собственной природы, благодаря которой Вы вообще способы видеть.

Охотно бы вам поверил, еслибы мы с вами были единственными людьми на планете. Есть миллионы и миллиарды согласных со мной, думающих, что материя существует и имеет свойства. Которые каждый день суммируют свои субъективные впечатления в объективную научную информацию.
Предъявите ваши миллионы - кто это? Темные неграмотные крестьяне тибета? Если еще таковые остались. Ну можно еще в лесах Амазонки поискать тех кто сомневается в существовании материи и думает, что все лишь сон матери-моржихи.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

276883СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 19:46 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тот кто считает: "Я чувствую свою душу", "На ней печать зла и добра совершенного здесь и там", "Душа устойчива, неизменна и вечна, ей присуща неизменность, она будет длиться во веки веков".
- тот никогда не избавиться от страданий.

Вера в вечную бессмерную душу, очень сильное омрачение, которое мешает бороться с эго и мешает достичь недвойственности.
Типа "Я никогда до конца не умру потому что душа живёт вечно".

Вечного бога-творца не существует, потому что нет ничего не самосущего, не иносущего, есть только взаимозависимое происхождение.

Если христьянин узнает что бога-творца и бессмертной и вечной души не существует, это будет конец его веры.

Вера в вечную и бессмертную душу - "Вот, что, братья, зовется блужданием в обольщении, непроходимой чащей обольщения, пустыней обольщения, сказками обольщения, игрой обольщения, цепями. "

Почему? Потому что это значит веру в своё вечное и бессмертное эго.

_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276885СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 19:49 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ежик, Вы решили меряться заблуждениями? Smile Миллион леммингов не могут ошибаться, да? Какой Вы милый и смешной, право Smile
Кого волнуют заблуждающиеся люди?

Если Вы пытаетесь понять учение Будды, Вам придется выйти за пределы только биологии и физики с химией. Иначе - Вам попросту не понять. А если Вы не поймете, Вы так и будете топтаться в дверях, думая, каково это сесть на стул, за столом, взять в руки чашку чая. Вы будете видеть, как это все происходит, но так и не решитесь войти.

Это все только недоверие к опоре ума. Банальный страх. Когда Вы его распознаете, Вы сможете войти и обустроиться. А пока Вы робко заглядываете в окна и фантазируете о том, что там, за окном, с другими такими же фантазерами. И все на что Вы способны это пытаться терзать вопросами и сомнениями тех, кто входит и выходит.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276887СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 19:51 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Won Soeng
Этернализм же тоже вполне ясно обусловлен. Мир - это гигантский организм. И как любой организм, рассматриваемый только в некотором малом фокусе, он воспринимается как механизм. Такой "срез восприятия" и обуславливает этерналистское воззрение, да и любое воззрение, основанное на любой онтологии. Онтология - стремление представить мир неизменным. И так, как это воззрение неизбежно наталкивается на "сопротивление" мира как живого организма, оно сопряжено с возникновением недовольства и представлений о неком "идеальном мире", который "должен быть". Оно как заклинивающее колесо, что постоянно спотыкается и идёт неровно, лишь усиливая недовольство - дукха. В этом древнем слове заключена именно такая метафора. -Kha связано с представлением ступицы колеса, Du- с неправильным ходом и неправильностью вообще. Как Su- обозначает правильность, правильную балансировку колеса - Sukha.

Пока человек не обратит свой взор на природу того, как он все это может видеть и распознавать, этернализм является причиной боли и страданий.
Срединный путь освобождает от страха и мучений. В одно мгновение.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

276888СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 16, 19:53 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Опять тонна убожеской брехни.

Вы теперь будете везде бегать за мной и писать комментарии, чтобы выразить свое презрение? Бедненький. Эка Вас зацепило и понесло.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 2 из 44
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.678) u0.070 s0.001, 18 0.010 [242/0]