Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Реальность" - это инертное и плотное сновидение?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

256048СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 15, 23:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
КИ пишет:
Won Soeng пишет:
КИ пишет:
Won Soeng пишет:
до тех пор, пока программисты не знают, как они сами принимают решения, они не могут написать программы, принимающие решения.

Некорректное утверждение, логически ошибочное.

Продемонстрируйте некорректность, если можете.

Программисты не делают программы обязательно копируя их со своей персоны, нет такого закона. Нет и закона, обязывающего делать ИИ копированием устройства человека. Нет закона - нет корректности утверждения. Точнее, вы должны доказать обязательность одного из таких законов, ввести его в оборот. Вы же его подразумеваете, как нечто само-собой разумеющееся - это один из приемов софистики.

Я догадался, что Вы неверно поняли.

Программисты делают что-либо, хорошо разбираясь в предмете.
Чтобы написать программу, обладающую пониманием - нужно разбираться в том, что же это такое - понимание.

Поэтому логической ошибки нет. Пока Вы не знаете, что делаете - Вы конечно можете надеяться на случайность, но обычно все же надо спервать разобраться.

У меня в обоих частях утверждения речь идет о принятии решений. Это предмет, который если нужно реализовать, нужно разобраться, как этот предмет устроен.

Если Вы знаете способ принятия решений, который отличается от Вашего собственного - будет интересно послушать.
Если же Вы лишь о том, что мое утверждение избыточно жесткое - нет проблем. Это я признаю легко, поскольку практически не считаю значимым.

Подменили "принимать решение" - конкретное и понятное, на "обладать пониманием" - размытое и неопредлеленное? Демагогия.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

256051СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 15, 23:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

программа, обладающая пониманием - это реальная угроза социальным программам государства по укреплению семейных отношений.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

256054СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 15, 23:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
программа, обладающая пониманием - это реальная угроза социальным программам государства по укреплению семейных отношений.

Б-г-г!

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256059СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 00:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если вы полагаете, что калькулятор "думает" по тем же принципам, что и человек, то глубоко заблуждаетесь. И в норме не копируют, а разрабатывают, придумывают алгоритмы.

Калькулятор считает по принципам, понятным разработчикам калькулятора. Так же как калькулятор считают и люди. Калькулятор не дает методов счета, незнакомых людям и уж тем более - разработчикам.

Если бы разработчики знали, как думает человек - запрограммировали бы уже.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256060СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 00:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, с Вами спорить - себя не уважать Smile
Вы на какой-то своей волне. Видимо переспорили с Ежиком и Кирой?

Если для Вас "принимать решения" - понятное, а "обладать понимание" - непонятное, то мне Вас искренне жаль. Для меня вполне конкретно и понятно и то, и другое.
А вот как Вам может быть конкретно и понятно "принимать решения" без конкретности и понятности "обладать пониманием" - загадка. Если только Вы сами себя не обманываете.

На сем оставляю Вам возможность последнего выстрела вслед и ухожу от бесперспектвной возни в болоте Ваших ничтожных придирок к словам.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются


Последний раз редактировалось: Won Soeng (Пт 25 Сен 15, 00:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

256061СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 00:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Себя не уважать - это заниматься демагогией.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





256065СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 00:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я о том, Фикус, что работа сознания видна и понятна практикующему йогу. Но его задача иная. Застревать на моделировании мышления языками программирования - это очень большой кайф. То есть это уже не практика. А может быть это высшая практика,уровня будды. Ведь будда,описывая структуру происхождения иллюзий и привязанностей, фактически описывал блок-схему работы сознания. Для технического и вообще культурного прогресса  ИИ - это самая важная вещь. Но для продвижения в Дхарме- это остановка и привязанность.
Наверх
movsesyan



Зарегистрирован: 27.09.2015
Суждений: 1

256248СообщениеДобавлено: Вс 27 Сен 15, 09:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

по поводу плотности, есть мнение, что мысли - это плотные следы в мозге и их необходимо избегать в практике, объяснение тут: tomas-morr.livejournal.com/397826.html Это согласуется с мнением Экхарта Толле, может кто читал его книги?

Привожу сам текст:

Получается, что единственное достойное пространство - это пространство между двумя мыслями. Только в нём нет разделения, нет "я" как центра приказов и критики. В нём мозг отдыхает и не преследует целей, даёт себе и миру жить в настоящем, накапливает силы, а не расходует их в смятении или скуке мыслей, преследовании удовольствий, знаний или памяти, пытаясь изменить что-то в себе или мире.

Только в пространстве между двумя мыслями можно ясно и полно увидеть дерево или облако, почувствовать тонкий запах, который исходит от куста шиповника на склоне холма, почувствовать как мозг отдыхает, расслабляется в этом пространстве, не сжатый со всех сторон грубой толчеёй мышления.

Мысли - это следы, которые оставляет человек и чем больше пространство между следами - тем больше самого движения жизни. Наверное у мудрецов в день может быть один-два следа, а всё остальное пространство настоящего от рассвета и до заката они проводят в полёте или скольжении не касаясь мысли, не оставляя грубых следов в мозге.

Особые, типа К. могли и сон проводить в полёте между мыслями, не оставляя следов в мозге и утро встречали без единой мысли, с полностью ясным, открытым и отдохнувшим мозгом, готовым к новым впечатлениям жизни.

Дети живут в этом пространстве, их мозг полон жизни и ум не оставляет грубых следов в нём, потому что любая грубость, рубцы и обиды в них смываются из клеток мозга мощными эмоциональными кризисами и горючими слезами, на которые способны только дети и их гибкая психика, способная к восстановлению после повреждений.

Взрослые же люди должны быть очень внимательны, чтобы мысли не громоздились в кучу, убивая мозг. Необходимо давать клеткам мозга возможность продышаться между двумя мыслями. Иначе продукты распада деятельности клеток мозга будут приводить к депрессии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





256259СообщениеДобавлено: Вс 27 Сен 15, 12:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пространство между мыслями - полезная для изучения вещь,но вот пространство между мыслями и пространством между ними - ещё интереснее. Если между звёздами на небе пустотность, между этими клочками пустотности - звёзды,то вот то, что между этими клочками и звёздами,это уявленное пространство превращает всю бескочность неба и звёзд в простую вазу с цветами.То же "пространство" обнаруживается и внутри границы мгновения и вечности. Поэтому оно едино и неизменно до мысли, внутри мысли и после неё. Оно не различно в материи и сознании, во времени и пространстве, в жизни и смерти.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Страница 14 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.141 (0.496) u0.062 s0.003, 18 0.077 [236/0]