Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Четыре мысли, поворачивающие ум к Дхарме (поворачивающие ум от сансары)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240308СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 16:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-Ва-Кон, Вам требуется для объяснения поведения электрона, чтобы он "знал" свое положение.

Но, картина одного электрона и одного протона - это сцепленная картина.
И переход из состояния в состояние не происходит без влияние еще и фотонов.

И волновая функция включает в себя в результате бесконечное количество объектов. Почему бесконечное? Потому что фотоны не появляются сами собой. Они излучаются и поглощаются другими электронами.

Есть теория с виртуальными частицами, с физическим вакуумом. Но есть так же некоторые гипотезы, которые объясняют виртуальные частицы не их "допланковскими энергиями",  просто отсутствием редукции, между двумя взаимодействиями.

Два электрона просто взаимодействуют с помощью одного фотона. Это все в рамках одной волновой функции.

Электрон, который мы заметили - это просто кадр пленки. Просто снимок редукции
Можно объяснить всю загадочность  редукции те, что никакой редукции и не возникает.
Мы просто смотрим на какой-то кадр, возникающий в волновой функции, при этом наше смотрение на этот кадр уже в волновой функции учтено.

То есть все кадры, которые мы можем увидеть, имеют вероятность того, что мы можем их наблюдать.

Но сами кадры уже никакой новой информации не несут. Это просто случайный кадр, который волновая функция разрешает подглядеть.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240309СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 16:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Программистам может быть понятна другая картинка, если они знакомы с отладчиком.

Мы можем исследовать работу некоторой программы, делая в некоторых интересных нам местах точки останова.
В этих точках останова мы можем проанализировать содержание интересных нам параметров системы (состояние стека, значения переменных)

Когда программа простая, мы можем проанализировать каждое устойчивое состояние программы (после каждой выполненной атомарной команды)

Но если программа достаточно сложная, подобный анализ проводить уже нельзя. Мы можем лишь фокусироваться в интересных точках, в которых ожидаем исполнение по каким-то причинам.

Это сходно с тем, что происходит в квантовой механике. Редукция волновой функции - это точка останова. В ней мы можем посмотреть какие-то параметры состояния системы.

Отдельные частицы, которые мы при этом обнаруживаем - это определенные значения каких-то переменных системы. Переменные связаны между собой, но мы видим как интересное лишь определенное значение.

Следя за изменениями значения, мы видим, как, условно говоря, значение оказывается то в одной переменной, то в другой.

Но если мы понимаем архитектуру системы, мы перестаем следить за одинаковыми значениями, которые, в общем-то, бессмысленны.

Представьте себе, что Вы не зная архитектуры программы, решили следить не за всеми переменными, а лишь за теми, которые в момент останова содержат значение 2. И назовете эту двойку электроном. И вот этот электрон появляется то там, то тут. Интересно же Smile Но ничего не говорит об архитектуре системы.

В этом смысле закон взаимоозависимости условий очень часто принимают за закон причины и следствии явлений.

Но явления - это просто значения неизвестных нам переменных. Они возникают то тут, то там, и наше сознание гоняется за ними, ожидая их, предсказывая, радуясь, когда угадало, огорчаясь, когда ошиблось. Когда часто угадывает - перестает радоваться, ни радуется-ни огорчается. Так накапливается опора - мы ожидаем, что она легко предсказывается и очень огорчаемся, если эта опора ведет себя непредсказуемо, не так, как мы привыкли.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

240311СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 17:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Конечно же. Непонятно только, вам-то какой прок от содействия мясорубке? Или это просто символический акт мазохистского самоудовлетворения? Типа, вся мясорубка придумана только для того, чтобы был фарш. Хорошо быть фаршем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240317СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 18:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng "точки останова" можно размещать в прогремме где угодно, и в любой момент можно узнать значение любой переменной, я немного знаком с программированием, но, думаю, в данном случае это не очень удачное сравнение.

По-Вашему для "волновой функции" (если я правильно Вас понимаю) необходимы два электрона + фотон? А как происходит спектральное излучение (волновая функция) в простейшем  случае - в атоме водорода? Ядро и электрон (ОДИН! Вы все время "прибавляете": "Два электрона просто взаимодействуют с помощью одного фотона. Это все в рамках одной волновой функции.")

Имеется энергетическая "лестница" разрешенных орбит электрона - устойчивых "стационарных" состояний атома.
Пока электрон вращается на одной из разрешенных ему орбит никакого излучения не происходит,
нет никаких "волновых редукций".
Вот отрывок из письма Резерфорда Нильсу Бору (20.02.1913):
"Мне сдается, что есть серъезный камень преткновения в Вашей гипотезе, и я не сомневаюсь, что Вы полностью осознаете это, а именно: как решает электрон - с какою частотой должен он колебаться, когда происходит переход из одного стационарного состояния в другое? Мне кажется, Вы будете вынуждены допустить, что электрон заранее знает, где он собирается остановиться"

У объяснения два варианта. Если невозможно однозначно "вычислить" причины (привести формулы), остается только признавать "игру случая" - опять не удержусь от цитирования понравившейся фразы Эйнштейна: "Вы полагаете - Господь Бог бросает кости?"
Клоню Вашу мысль к тому, что наука (ядерная физика) не вправе даже подумать о карме, просто  обречена выдвигать "теорию слепого жребия"
Но даже выбрав новую орбиту "бросив монетку", электрону приходится "где-то записать номер новой орбиты", потому как сам электрон попросту "исчезает" в момент перескока
А появляется, возможно, новый
Метемпсихоз макромира

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 30 Апр 15, 18:53), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

240318СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 18:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Ну нет. Вы путаете причину со следствием. Мясорубка не придумана для фарша (как описывает Пелевин в Бэтмене).
Просто это как на военном заводе - что не делают все время калашников получается.
Тоесть вопрос стоит так: или фарш, калашников (дуккха), или вообще ничего.
Наверное надо научиться както с этим жить. Не точтобы смириться, но и не потакать. И не париться - различать все (возникновение и прекращение) острым глазом как советует БТР.
Знание и различение само по себе смягчает страдание, хотя и создает другие неудобства - не действует обезбаливающий романтизм.
И всегда есть запасной выход - нирвана, у кого есть на нее выход. Кто знает в чем она и почему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

240319СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 18:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
во время "останова" программа меняется, и когда вы "пустите" ее снова значение измеренной вами переменной станет не актуальным, не верным и поэтому оно бессмысленно.

Например вы супер просветленный, видящий карму,  и захотите измерить некий кармический результат какогото обьекта (человека) - измерили, увидели, говорите себе или ему ты......такойто, твоя кармическая ситуация такаято, как только вы это произнесли, карма изменилась, даже еще раньше - как только вы открыли рот чтобы сказать, или начали формулировать мысль - карма этого человека изменилась и стала другой. Возможно, что радикально. И ваши слова стали неверными, не говоря о том, что они сами по себе меняют карму.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240320СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 19:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пжлст не "лечите меня" больше Вашими "озарениями мысли".
(Мне что, в каждом сообщении "допейсывать что мнение Свекольных Свеклолоидов не интересует?)
Точки останова нужны для отладки, иногда без знания значения переменной именно в данный момент невозможно найти ошибку в коде, причем значения этой переменной в другие разы могут быть совершенно другими
впрочем... что-то вам разъяснять - мартышкин труд. Атхай я сказал

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

240322СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 19:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
вы слышали что нибудь о непрерывных производствах например, типа доменного - печь остановить там нельзя?

В сложной системе невозможно найти какуто точку общую для всех входящих в нее процессов, чтобы возможно было зафиксировать весь процесс  в ней. Иначе этот процесс простой и описывается одной формулой, хоть и длинной. Но формул описывающих сложный процесс много и между собой они также связаны формулами. Понимаете?

Я пишу не только для вас. Это публичный форум. Хотите общаться приватно с кемто пишите в личку. Не хотите чтобы я тут писал - жалуйтесь модератеру.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ghost
Гость





240327СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 20:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ghost пишет:
aurum пишет:
В Дхаммападе нет описания 4-х Благородных Истин, Благородного восьмеричного пути.
а надо ли?
одни выбирают образ жизни выраженный в словах Будды, - Творение добра, искоренение зла, очищение ума, - вот учение просветленного.
другие умиляют себя знанием 4 БИ. и Б8П. по книжкам правда.
метод то не важен. знания на важны. да и многие не нужны.
ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ от применения того что знаешь и применяешь в жизни.
без труда не вынцть рыбку из пруда.
Тут тема ушла чёрт те знает куда, поэтому продолжать в этой теме не буду.
Так всегда бывает когда у беседующих ветер в голове.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240328СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 20:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

По-Вашему для "волновой функции" (если я правильно Вас понимаю) необходимы два электрона + фотон? А как происходит спектральное излучение (волновая функция) в простейшем  случае - в атоме водорода? Ядро и электрон (ОДИН! Вы все время "прибавляете": "Два электрона просто взаимодействуют с помощью одного фотона. Это все в рамках одной волновой функции.")

Если есть только атом водорода, то не будет никаких переходов электрона с орбиты на орбиту. Будет просто вечное движение электрона на одной орбите.
Когда происходит переход, в этом участвует третий элемент - фотон. И причина излучения фотона заключается в том, что он с чем-то провзаимодействовал. Помните, волновая функция не содержит времени? В ней нет момент до излучения фотона, нет момента после излучения фотона. Волновая функция показывает, как электрон с помощью фотона обменялся энергией с другим электроном.

Возьмите просто один электрон. О нем ничего нельзя сказать, не провзаимодействовав с ним как-то. Поэтому отдельный электрон мы просто предполагаем летящим прямолинейно. Фактически - мы не проверяем это каждый момент. Когда мы хотим отследить электрон, мы заставляем его взаимодействовать с чем-то. Заставляем электрон терять энергию на взаимодействие, обмениваясь фотонами, либо увеличиваем его энергию, заставляя его поглощать фотоны, либо то увеличиваем, то уменьшаем энергию.

Каждый раз мы производим редукцию волновой функции не электрона, а системы электрон плюс что-то.

Так понятнее?

Если не понятно, объясните, что и как Вы можете узнать об атоме водорода, если в системе только электрон и протон.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240329СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 20:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
Ну нет. Вы путаете причину со следствием. Мясорубка не придумана для фарша (как описывает Пелевин в Бэтмене).
Просто это как на военном заводе - что не делают все время калашников получается.
Тоесть вопрос стоит так: или фарш, калашников (дуккха), или вообще ничего.
Наверное надо научиться както с этим жить. Не точтобы смириться, но и не потакать. И не париться - различать все (возникновение и прекращение) острым глазом как советует БТР.
Знание и различение само по себе смягчает страдание, хотя и создает другие неудобства - не действует обезбаливающий романтизм.
И всегда есть запасной выход - нирвана, у кого есть на нее выход. Кто знает в чем она и почему.

Вообще-то мясорубка придумана для изготовления фарша Smile А вот то, из чего она изготовлена - придумывалось так же и в других целях.
Если бы у нас было что-то несоставное, то можно было бы сказать, что у этого только одна причина существования.
Но поскольку все составное состоит из другого составного, то причин существования у любой вещи - бесчисленное множество. Причин было бы конечное количество, если бы мы могли сказать, что некая составная вещь состоит из несоставных. Но такого мы не можем сказать ни о чем.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240330СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 20:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Си-ва-кон
во время "останова" программа меняется, и когда вы "пустите" ее снова значение измеренной вами переменной станет не актуальным, не верным и поэтому оно бессмысленно.

Например вы супер просветленный, видящий карму,  и захотите измерить некий кармический результат какогото обьекта (человека) - измерили, увидели, говорите себе или ему ты......такойто, твоя кармическая ситуация такаято, как только вы это произнесли, карма изменилась, даже еще раньше - как только вы открыли рот чтобы сказать, или начали формулировать мысль - карма этого человека изменилась и стала другой. Возможно, что радикально. И ваши слова стали неверными, не говоря о том, что они сами по себе меняют карму.

Насчет программы - небольшое замечание. Процессор остановлен, во время останова. Поэтому ничего не происходит, пока мы изучаем переменные и их значения. Мы запускаем и до следующего останова происходят новые изменения.

В целом, если говорить о волновой функции, поскольку у нее нет внутреннего времени, у нее нет и эволюции от редукции, до редукции. Просто вся проблема в том, что мы наблюдаем в множестве переменных только ожидаемые их значения, придавая им смысл. Мы думаем, что сами эти значения содержат в себе причины того, что в других переменных эти значения появятся. Мы извлекаем закономерности из волновой функции, предполагая, что то, что происходило раньше, будет происходить и дальше. Мы не делаем такой уж большой ошибки.

Но вот когда Вы начинаете рассуждать о просветленном Smile Просветленный видит "волновую функцию". Он не смотрит на "частицы" или "объекты". Просветленный видит обусловленность универсальных причин (звеньев). Эти звенья производят изменения всех переменных разом.

Разумеется, дальше, Вы правы. Когда просветленный производит действие (телом, речью, умом) - это действие подвержено закону кармы и никаким образом не может уместить в себя эту самую "волновую функцию". Ученикам просветленного потребуется много времени, чтобы научиться смотреть не на явления, а на условия их возникновения и прекращения. Только тогда ученики смогут взглянуть и на то, как эти условия взаимосвязаны. Этакий двойной квантовый прыжок. Сначала из матрицы в мир машин, а потом из мира машин в мир, который управляет этими машинами.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240343СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 21:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Если есть только атом водорода, то не будет никаких переходов электрона с орбиты на орбиту. Будет просто вечное движение электрона на одной орбите.

Каждый раз мы производим редукцию волновой функции не электрона, а системы электрон плюс что-то.

Так понятнее?

Если не понятно, объясните, что и как Вы можете узнать об атоме водорода, если в системе только электрон и протон.

Когда Нильс Бор впервые высказал идею "планетарного атома" и "скачков электронов по лестнице орбит" Резерфорду, тот предложил ему для начала "поработать" над простейшим атомом водорода. В то время наука не могла признавать прерывистость процессов (особенно когда "кадры" до и после перерыва существенно различны) и дробность времени
Первые аксиомы, начавшие давать результаты (формулы, предсказывавшие эксперимент и модель, объясняющая любые кажущиеся парадоксы) были "выжаты" Бором именно из атома водорода.
Эйнштейн был одним из немногих, "поверивших в ереси планетарной модели Бора"
Он попытался сам, нащупать это "что-то"
Испускание квантов света напоминало ему испускание радиоактивных частиц: оно тоже СОВЕРШАЛОСЬ САМОПРОИЗВОЛЬНО
И ПОТОМУ ДЛЯ ОПИСАНИЯ ПРОЦЕССОВ ИЗЛУЧЕНИЯ ТОЖЕ ГОДИЛИСЬ СТАТИСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ СЛУЧАЯ.
Ничего не зная о механизме квантовых скачков, одно можно было утверждать наверняка:
РОЖДЕНИЕ РАЗНЫХ КВАНТОВ ПРОИСХОДИТ С РАЗНОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ.

Понимаете, в чем суть? Для науки место появления электрона - вероятность, для самого электрона - однозначная определённость. Грубо говоря, электрон уже выбирает орбиту перед исчезновением. Или по-другому: место (вернее конкретная орбита) его предстоящего появления предопределено (кармой), но науке невозможно получить это в формулах, возможно только вместо конкретного значения ("известного" электрону 100% точно) приводить лишь степени вероятностей события.
Наука "бросает кости", карма действует безошибочно, в полном соответствии с Учением

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

240348СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Я то понимаю суть Smile Не нужна никакая "самопроизвольность" Smile Не рождаются кванты "сами по себе". Нет в электроне ничего такого, чтобы внезапно родить кванты. Это все - условности.

Если Вы просто рассматриваете два электрона и фотон, через который они взаимодействуют, меняя состояние, то вся картинка раскладывается на по-настоящему элементарные волновые функции (а не на абстрактные, порезанные как попало, и порождающие идеи виртуальных частиц).

Есть два электрона, сцепленных в пару, сцеплены они фотоном, словно струной. В отдельных кадрах один электрон теряет квант, другой - приобретает. В других кадрах - наоборот. В некоторых кадрах взаимодействия нет.

Действительность гораздо проще анализировать, нарезая на такие вот фундаментальные "струны", чем вырезая как попало "кванты", хаотично возникающие и пропадающие.

Заодно, тут же решаются проблема скорости света (мы не можем различить кадры, в которых фотон не покинул предыдущую планковскую ячейку и не перешел в следующую, поэтому наблюдаемое время на этих кадрах - равное, неизменное), и проблема дальнодействия (взаимодействия выше скорости света), потому что взаимодействие в действительности не происходит во время редукций, редукция лишь показывает произошедшие переходы состояний.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240355СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Си-ва-кон
Я то понимаю суть Smile Не нужна никакая "самопроизвольность" Smile

Есть два электрона, сцепленных в пару, сцеплены они фотоном, словно струной. В отдельных кадрах один электрон теряет квант, другой - приобретает. В других кадрах - наоборот. В некоторых кадрах взаимодействия нет.

В атоме водорода один электрон. Я не понял сразу, что Вы "не разрешаете" ему излучать.
Но даже в более сложных атомах в единицу времени может уходить только однин квант (только один электрон "перепрыгивает")
Излучение атома можно представить как музыкальный аккорд. Каждая линия в спектре со своим цветом и яркостью является в аккорде  отдельным чистым звуком со своей высотой и силой. Разница только в том, что в аккорде все звуки раздаются одновременно, меж тем как атом может испустить одновременно лишь один какой-нибудь квант.
Но стоит лишь поставить вместо слова "атом" слово "атомы" и математический образ аккорда становится наглядно - точным.
Спектр оттого дает картину всего цветового богатства в излучении каждого элемента (что в пламени лабораторной горелки, что в недрах звезд) свет испускают в одно и то же время мириады возбужденных атомов. Там в один присест происходят в разных атомах все варианты допустимых квантовых скачков и действительно возникает аккорд.
Это музыка не одного атома, но огромного атомного оркестра (Спектроскоп - статистическое бюро: сортирует прибывающие кванты по их "величине" - цвету. И складывает одинаковые вместе, создавая каталог разноцветных линий).
Они различны по яркости - интенсивности. Одних квантов прибывает меньше, других - больше. Разные варианты скачков в атоме не равноценны - случаются с разной вероятностью
В спектре натрия ярче всего горит желтая линия, сигнализируя, что в подавляющем большинстве натриевых атомов происходит почему-то "желтый скачек"
И вот для каждого конкретного (одиночного) кванта в мириадном оркестре мира в научных формулах, "моделирующих процесс" - используется степень вероятностей, между тем как каждый этот конкретный процесс для конкретного электрона в реальном случае предопределен полностью на 100%.
В "реале" (в природе) - совершенно определенная карма. Электрон "знает" наверняка
В "виртуале" (в формулах) - степень вероятности. Формула "не умея вычислить, знает" лишь степень вероятности
) Может так понятней

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 23 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.844) u0.082 s0.001, 18 0.016 [242/0]