Си-ва-кон, время возникает. При условии различения.
А как по-Вашему - вот есть галактики, которые не видны с земли и необитаемы. Там некому что-то различать. И там нет времени? Звезды не исчерпывают свой жизненный срок и не умирают, как-то обходясь без наших мысленных различий? Безумец, не отличающий часов от домкрата, не постареет?
До возникновения людей (различать вроде было некому) время не существовало (не возникало?) - солнце не старело, гелий не расходовался? Т.е. без нас, различающих, времени вообще нет? Наша звезда Солнце не сгорит, пока мы на нее не посмотрим "взглядом мля тверезым"?
Время без наблюдателя - не время? Убийца без свидетеля - не убийца?
"Мы пытаемся конкретное разместить в наш вероятностный мир. Это не мир вероятностен. Это мы способны хоть что-то воспринимать многократно усредняя. Нам нужны различия. Для различий нам нужны опоры. Опоры это много усредненных различий."
Это уже не столь критично, но нельзя ли подобрать еще одно слово, не употребляя столь часто "опора" или "опоры"?
Желаю Вам "предстать пред нами" 1 июня так, как Вам это видится сейчас (чтобы сбылись Ваши надежды). _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240469Добавлено: Сб 02 Май 15, 13:26 (11 лет тому назад)
Ошибочно будет переносить феномены микромира в мир привычных нам размеров. И обосновывать в нем что либо этими феноменами.
Все что происходит в микромире, происходит в микромире.
Если мы построим дифракционную решетку для футбольных мячей, то это будет очевидно, что не тоже самое в случае знаменитого эксперимента с квантами.
№240472Добавлено: Сб 02 Май 15, 13:51 (11 лет тому назад)
Отчего же.
Все законы микромира справедливы и для макро. Они не меняют реальность, лишь точнее ее описывают.
Как большая лестница видна снизу? Нижние ступеньки мы четко разграничиваем, верхние сливаются в одну линию. Лестница орбит устроена подобным образом: по мере удаления от ядра разрешенные уровни все меньше отличаются от соседних и в конце концов сливаются в пологий пандус. Квантовые скачки все неприметней и переход из одного стационарного состояния в другое становится неотличим от непрерывного движения.
Так что законы одни и те же, разница лишь в формулах. В классических ошибки несущественны, пока дело не доходит до точнейших измерений настолько малых величин, которые воображению не поддаются, не говоря уже о возможности наблюдения.
Вы опять пришли к неверному выводу. В нашем (макро) мире справедливы все квантовые законы - исчезновения и появления частичек материи, прерывистость процессов, времени, движения...
Просто на макроуровне это все никак не заметно нашим органам чувств - излюбленный пример буддизма - это "бегущие огни" - череда ламп вспыхивающих и гаснущих одна за другой. Зрение "показывает" нам бегущий огонь, а между тем здесь нет не только движения, но даже движущегося предмета.
Ёжик, мерещится все. Движение - это серия моментов неподвижности. В этом положении "сходятся" буддизм и ядерная физика _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240473Добавлено: Сб 02 Май 15, 13:52 (11 лет тому назад)
Мы конечно можем наблюдать конечный результат - термоядерный взрыв, или если схватиться за оголенные провода под напряжением, то сильно тряхнет. И мы можем принимать лекарства которые воздействуют на организм на атомном уровне.
Речь идет о том, чтобы не проводить параллели и не искать аналогии этому в мире привычных для человека размеров. И не искать обьяснений чудесному в обход законов классической физики. Скажем так - самолет летит в следствие законов аэродинамики, а не в следствии взаимодействий квантов на молекулярном уровне. Хотя сама аэродинамика возможна изза молекулярных свойств элементов. Рассматривать напрямую, будет ошибочным исключением промежуточного звена - аэродинамики.
Мне встречалось обьяснение чудесного противоречия законам физики, тем что некто духовно развитый, "разобрал" обьект на частицы (кванты?) и "пересобрал" их заново, уже в другом географическом месте. - Это прелестно. То что при этой "пересборке" должно выделиться огромное количество энергии, и затрачено еще больше - того кто обьяснял так, неволновало - типо это уже детали.
№240476Добавлено: Сб 02 Май 15, 13:58 (11 лет тому назад)
Си-ва-кон
Оптические иллюзии - как обоснование?
Си-ва-кон:
"В нашем (макро) мире справедливы все квантовые законы - исчезновения и появления частичек материи, прерывистость процессов, времени, движения... "
Постройте дифракционную решетку для футбольных мячей и попробуйте наблюдайть их волновую функцию.
№240478Добавлено: Сб 02 Май 15, 14:03 (11 лет тому назад)
Самолет летит, формулы термодинамики позволяют расчитать все для этого необходимое. Но и его полет, Ёжик - серия моментов неподвижности. Если хотите с этим спорить - пожалуйста, но мне неинтересно доказывать Вам очевидное. Любые движения в природе - серии моментов неподвижности. Как кадры кинопленки, прокручиваемые быстро, создают иллюзию непрерывного движения, как "бегущие огни"
Просто наши органы чувств неспособны замечать столь малые промежутки времени, чтобы стал ясен "подвох". Физика и буддизм говорят одно и то же: видимое нами непрерывное движение - иллюзия, "настоящее" движение - это серия моментов неподвижности _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240483Добавлено: Сб 02 Май 15, 14:10 (11 лет тому назад)
Си-ва-кон
да верно, однажды мне удалось приведя ваши аргумены убедить инспектора не штрафовать меня за то что я по его мнению не остановился на линии СТОП - я сказал что останавливался, только очень не надолго.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы