Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Четыре мысли, поворачивающие ум к Дхарме (поворачивающие ум от сансары)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

239118СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 15, 19:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Может быть лучшая психология и есть буддизм?

Радикальная, это точно.

Основная претензия к психологии, что она эфективна лишь локально - снять конкретный стресс, или разрешить конфликтную ситуацию,но не всеобьемлющий или перманентную конфликтность.

Однако эффективность буддизма для конкретного человека или группы, может быть обеспечена очень высокой ценой - отказу от активной социальной деятельности. Буддизм видимо в какихто оптимальных пропорциях присутствия в культурной сфере, положительно влияет на прогрессивность эволюции.
Но становясь идеологией, например в отдельно взятой стране показал свою неэффективность в этом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

239121СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 15, 20:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Всеобъемлющими вопросами занимается экзистенциальная психология. Да, есть и такая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

239123СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 15, 20:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм как официальная религия вполне эффективно действовал в Гандхаре, в Кушанской империи, в китайских царствах, корейском и японском государствах. В настоящее время буддизм вполне эффективен как госрелигия в Таиланде и Мьянме. Особенно в последней, где обострился мусульманский экстремизм. Тибет - пример гиперконсервативного клерикального общества, времена которого канули в лету.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

239127СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 15, 20:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Кстати, еще один вопрос.
Есть ли в ПК упоминание целиком выражения "драгоценное человеческое рождение"?

По поводу вопроса, так снимается. Насколько я понял, такое выражение в ПК не встречается.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

239174СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 09:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Буддизм как официальная религия вполне эффективно действовал в Гандхаре, в Кушанской империи, в китайских царствах, корейском и японском государствах. В настоящее время буддизм вполне эффективен как госрелигия в Таиланде и Мьянме. Особенно в последней, где обострился мусульманский экстремизм. Тибет - пример гиперконсервативного клерикального общества, времена которого канули в лету.

Что вы понимаете под эффективностью?
Экономическая развитость, законодательно-юридичиская, наличие высокого уровня жизни населения, развитость культуры, наличие гражданских свобод, отсутствие коррупции госорганов или ее низкий уровень, необременительная армия, развитость науки, образования, достижения во всем этом на мировом фоне?

Я говорил об эффективности государства, вернее социума, а вы о чем? Какой смысл в "эфективности как госрелигия", если это не ведет к эффективности конкретного социума?

И что вы понимаете под "эффективностью как госрелигия" - тотальную клерикальность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

239196СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 13:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Понимаю как раз это всё, а также такой фактор: самые счастливые люди (опрос са ооценки) проживают в Бутане.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

239199СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 13:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Да мне попадалось про Бутан. В Северной Корее тоже возможно что люди чувствуют себя счастливыми. Как и в сталинском СССР.

Возможно что в Бутане люди действительно счастливы. Но есть и обьективные показатели - уровень медицины, социальной защищенности. Хотя... такая обьективность возможно что и коллективная субьективность.

Но предположим что так - вы обьясняете счастливость людей в Бутане буддизмом, а не девственно чистой отсталостью?
Ну типа сиди плети корзинки, любуйся горами и радуйся солнушку, заболеешь умрешь, так значит такая карма, баров, блэк джека нет, так зачем они и нужны?  Ну не знаю... трудно на это что то возразить. Но видимо это уникальное сочетание местной культуры и труднодоступного географического положения. Может нарыть по всей Земле глубоких ущелий? и сидеть плести корзинки?))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

239208СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 15:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик Меньше половины человечества вообще лишь интересуется буддизмом. Так что "рытьё пещер" будет сильно преждевременным. К-во баров - показатель степени "омрачённости иллюзиями, лжевоззрениями" населения.
Даже в обществах, никак не соприкасавшихся с буддизмом не оспаривалась истина - цивилизация гибнет, когда расцветают пороки, которые неизбежны при "сансарных омраченностях" жителей государств, скопивших огромные материальные ценности - так погибли Атлантида, Содом с Гоморрой, да и Древний Рим пал именно поэтому.
По буддизму - в баре счастья не найдешь, насытишься иллюзорными тенденциями, обеспечишь себе череду похмелий и негативную карму на потом - когда "отпустит"

                                       "Летящего на огонь мотылька всякий видел"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

239225СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 21:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
Кстати, еще один вопрос.
Есть ли в ПК упоминание целиком выражения "драгоценное человеческое рождение"?

По поводу вопроса, так снимается. Насколько я понял, такое выражение в ПК не встречается.
Так вроде ж есть. Например в сутре про "черепаху и ярмо"
http://probud.narod.ru/sutra/SN5-1117.html
Монахи, говорю вам, что слепая морская черепаха, всплывающая на поверхность раз в сто лет, быстрее просунет свою шею в ярмо с одним отверстием, чем однажды упавший в скверный мир невежественный человек переродится человеческим существом.
Есть еще сутры, но я их не помню. ТМ правильно говорит, что все это есть в каноне, только все оно разбросано. Конспектирование особенно важные мест канона в отдельную книгу это работа уже поздних авторов, от Васубандху до Цонкапы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

239227СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 21:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Скажите, кто научил вас измерять счастье материальными благами? Кто сказал вам, что самое главное в жизни - медстраховка и банковский счёт? Кто помог вам решить, что счастье - это прерогатива технократичесеой цивилизации? Или что счастье возможно только в обществе "развитой демократии"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

239229СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 21:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
aurum пишет:
aurum пишет:
Кстати, еще один вопрос.
Есть ли в ПК упоминание целиком выражения "драгоценное человеческое рождение"?

По поводу вопроса, так снимается. Насколько я понял, такое выражение в ПК не встречается.
Так вроде ж есть. Например в сутре про "черепаху и ярмо"
http://probud.narod.ru/sutra/SN5-1117.html
Монахи, говорю вам, что слепая морская черепаха, всплывающая на поверхность раз в сто лет, быстрее просунет свою шею в ярмо с одним отверстием, чем однажды упавший в скверный мир невежественный человек переродится человеческим существом.
Есть еще сутры, но я их не помню. ТМ правильно говорит, что все это есть в каноне, только все оно разбросано. Конспектирование особенно важные мест канона в отдельную книгу это работа уже поздних авторов, от Васубандху до Цонкапы.

Серж, если вы не обратили внимания, я говорил о конкретном выражении, а не о смысле. В этой сутре нет выражения "драгоценное человеческое рождение".
Судя по всему, методическая система в тибетском буддизме разработана гораздо лучше.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

239231СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 22:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Серж пишет:
aurum пишет:
aurum пишет:
Кстати, еще один вопрос.
Есть ли в ПК упоминание целиком выражения "драгоценное человеческое рождение"?

По поводу вопроса, так снимается. Насколько я понял, такое выражение в ПК не встречается.
Так вроде ж есть. Например в сутре про "черепаху и ярмо"
http://probud.narod.ru/sutra/SN5-1117.html
Монахи, говорю вам, что слепая морская черепаха, всплывающая на поверхность раз в сто лет, быстрее просунет свою шею в ярмо с одним отверстием, чем однажды упавший в скверный мир невежественный человек переродится человеческим существом.
Есть еще сутры, но я их не помню. ТМ правильно говорит, что все это есть в каноне, только все оно разбросано. Конспектирование особенно важные мест канона в отдельную книгу это работа уже поздних авторов, от Васубандху до Цонкапы.

Серж, если вы не обратили внимания, я говорил о конкретном выражении, а не о смысле. В этой сутре нет выражения "драгоценное человеческое рождение".
Судя по всему, методическая система в тибетском буддизме разработана гораздо лучше.
У конкретного выражения есть смысл, который может быть тождественен другому, несколько иному выражению. В драгоценности человеческого тела нет ничего особого, что бы его отличало от идей раннего буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

239232СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 22:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

В тхераваде, по сути — ориентированной на монашество школе, нет подобных общепринятых хрестоматий-учебников для мирян, нет общепринятых и последовательных методичек по изучению сутр канона.

У них полно всего, вплоть до тематических кружков для детей. Я даже помню, то ли в Fundamental Abhidhamma, то ли в Survey of Paramattha Dhammas автор говорил, что западная аудитория не образована до уровня наших ТВ и радио (в см. того, что там о буддизме читают). ТБ тут как раз аутсайдер. Почитайте лекции их учителей и книги посмотрите. Им как до луны, до уровня ЮВА. Там на государственном уровне это всё, а в ТБ ездят и деньги зарабатывают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

239234СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 23:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, а в чем счастье? Джина не загнать в бутылку назад. Бутанская молодежь уезжает из счастливой страны. Или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

239236СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 15, 23:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, в сансаре счастье - мираж, иллюзия, пузыри на воде...
Счастье - это утонченная форма неудовлетворенности, "дукхи", страдания. Миг, который уходит и остаётся страстное желание повторить, удержать навсегда. Это желание неутолимо, нереализуемо в принципе и гарантирует "посещение" негативных эмоций, переживаний в будущем...
        "Объекты счастья становятся источником ужаса, когда они достигнуты"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 3 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.761) u0.063 s0.007, 18 0.011 [242/0]