Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Четыре мысли, поворачивающие ум к Дхарме (поворачивающие ум от сансары)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240642СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 03:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рината пишет:
я вас умоляю, включите уже наконец то мозг.

1. работать на разведку не равно быть ее героем.

2. в первую очередь алан тьюринг - ученый, математик, предложивший модель вычислительной машины. да-да, модель тех самых компьютеров, с помощью которых вы сейчас пачкаете в интернетах

У меня он включен (в данный момент, по крайней мере Smile ). Согласен, что в первую очередь Алан - знаменитый ученый, предложивший и т .д. Но британцы, американцы, да и не только, его считают героем разведки, потому что если бы не он, то знаменитый немецкий шифр ENIGMA неизвестно когда был бы взломан. То есть кроме своих гениальных обще-теоретических разработок, он еще и предложил весьма конкретные методы взлома, которые потом были аппаратно реализованы. Зачем бы я это говорил, если бы не слышал этого от многих людей?

Взлом ENIGMA спас столько жизней, что трудно себе даже представить. Так что герой - это герой. А то, что он прежде всего ученый - никто не спорит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

240643СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 04:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рината, второй раз Вас настойчиво спрашиваю, вы за меня замуж пойдете?
_________________
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рината
заблокирована


Зарегистрирован: 29.05.2007
Суждений: 315

240644СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 04:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
У меня он включен (в данный момент, по крайней мере Smile ). Согласен, что в первую очередь Алан - знаменитый ученый, предложивший и т .д.

вот и хорошо. я - за взаимную вежливость

Дмитрий С пишет:
Взлом ENIGMA спас столько жизней, что трудно себе даже представить. Так что герой - это герой. А то, что он прежде всего ученый - никто не спорит.

еще лучше. но в энцеклопедии обычно значимые достижения человека указывают вперед биографических. откройте википедию и посчитайте, в какой позиции стоит упоминание машине тьюринга и в какой - работа в разведке

всю историю "цивилизованного" человечества ученых использовали для разработки оружия/военных укреплений. но люди помнят ученых вовсе не за эту их работу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рината
заблокирована


Зарегистрирован: 29.05.2007
Суждений: 315

240645СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 04:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Рината, второй раз Вас настойчиво спрашиваю, вы за меня замуж пойдете?

а первый раз был этот? http://dharma.org.ru/board/post238955.html#238955
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

240646СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 07:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Samantabhadra пишет:
Дмитрий С пишет:
Samantabhadra пишет:
Просто ему говорят, что у него скучное лицо, но даже он веселее вас Wink

Не, вторая голова говорила ему, что у него глаза неправильные!

А у Вас, наверно, глаза правильные, поэтому Вы всех и поучаете Wink.

Ахаха, смешно, давайте еще Very Happy

А то! Конечно, дам еще! Специально для Вас! лоб становится прочнее  лоб становится прочнее  лоб становится прочнее

Это уж точно Вас развеселит. Это не какие-то там Тьюринги-Мьюринги, о которых слышать тошно простому советскому человеку Wink.

Мухаха, а еще можете? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

240650СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 10:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я упомянул Тьюринга не в связи с Энигмой или гомосексуализмом, а в связи с "тестом Тьюринга".

Мне подумалось что Дрон усердно изображает машинный интеллект.

"21 октября 2007 года в Нью-Йорке состоялся очередной конкурс Хью Лебнера. Конкурс был учрежден в 1990 году и является первым соревнованием систем искусственного интеллекта на прохождение теста Тьюринга. Главный приз состязания - $100 тыс. и золотая медаль - должны достаться создателю первой искусственной системы, которая сможет пройти тест Тьюринга на наличие разума. Тест был предложен Аланом Тьюрингом в 1950 году. Он заключается в переписке судьи (человека) с машиной и другим человеком. Если судья при этом не может достоверно отличить машину от человека, то машина признается разумной. В конкурсе Хью Лебнера компьютер должен пройти тест у не менее половины независимых судей. При этом переписка осуществляется путем обмена мгновенными сообщениями. До настоящего времени и в конкурсе 2007 года пройти тест и получить главный приз Хью Лебнера не удалось никому. Премия в $2 тыс. и бронзовая медаль ежегодно присуждается авторам наиболее "человекоподобной" системы искусственного интеллекта. В этом году таковой признана компьютерная программа Ultra Hal от американской компании Zabaware."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240689СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 15:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
если бы не он, то знаменитый немецкий шифр ENIGMA неизвестно когда был бы взломан. То есть кроме своих гениальных обще-теоретических разработок, он еще и предложил весьма конкретные методы взлома, которые потом были аппаратно реализованы. Зачем бы я это говорил, если бы не слышал этого от многих людей?
"То, что один человек построил, другой завсегда разобрать сможет" (фраза русского мастера из к.ф "Формула любви")
Что один зашифровал, другой расшифровать сможет. Знания + комп = дешифровка ("взлом")
Мне очень нравится один "послевоенный" случай, когда (уже обладая всем необходимым для "хаков") американская контрразведка никак не могла взломать "код" русских шифровок. Понимая, что такое невозможно в принципе, очень недоумевали )
А русские, как оказалось, ничего не шифровали, просто пользовались... языком нганасанов.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

240694СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 15:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
А какая в этом случае разница? Русские же составляли текст на русском, потом делали перевод, тоесть заменяли слова или целиком фразы на нганасанский. Либо по словарю, либо нужно как минимум два нганасана, знающих и русский язык. Кроме того как переводились- шифровались технические термины или географические названия, или имена-фамилии?

Расшифровать другой язык (перевести) проще чем расшифровать шифр. Например лингвисты специализирующиеся на древних мертвых языках всеже переводят и расшифровывают надписи. А расшифровать именно шифр без компьютера почти невозможно.

Я думаю что ваш пример из области легенд. Специалист криптолог сразу предположит, что это именно язык, а не шифр. И предположить что это редкий язык - нетрудно. Но амереканцы ониж такие тупыееее!

Вот еслиб американцы использовали язык алеутов или гавайцев, то русские сразуб раскусили.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

240695СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Мне подумалось что Дрон усердно изображает машинный интеллект."
Так думайте дальше, над темой противопоставления -"усердно" и "изображает".
Или вам просто пойти сыграть в домино костяшками без пятен?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

240696СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно. Про нганасанов впервые слышу, как и про использование их языка советской разведкой. Хотя с историей второй мировой знаком хорошо. Действительно, был факт использования малоизвестного языка в качестве ключа шифрования. Это сделали американцы, они использовали язык одного из индейских племён средней равнины.
С нганасанским языком - тут что-то сомнительное получается, так как отечественные данные свидетельствуют, что полная егоьграмматика была сформулирована Терещенко только в семидесятых. Хотя краткий очерк грамматики выпустил Прокофьев в 1937-м. Впрочем, нашим доблестным красноармейцам для захвата мира вполне могло хватить и краткого курса нганасанского вкупе с кратким курсом коммуниста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

240698СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 15:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


"21 октября 2007 года в Нью-Йорке состоялся очередной конкурс Хью Лебнера.
Конкурс состоялся сегодня, предмет конкурса- докажите, что вы не общаетесь с машинами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

240699СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 16:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ШИФРЫ СОВЕТСКОЙ РАЗВЕДКИ

http://www.hrono.ru/statii/2008/shifr1.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

240700СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

подробнее, не только про шифр Зорге, про нганасанов ничего нет:

http://coollib.net/b/212830/read
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

240701СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 16:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Интересно. Про нганасанов впервые слышу, как и про использование их языка советской разведкой. Хотя с историей второй мировой знаком хорошо. Действительно, был факт использования малоизвестного языка в качестве ключа шифрования. Это сделали американцы, они использовали язык одного из индейских племён средней равнины.
С нганасанским языком - тут что-то сомнительное получается, так как отечественные данные свидетельствуют, что полная егоьграмматика была сформулирована Терещенко только в семидесятых. Хотя краткий очерк грамматики выпустил Прокофьев в 1937-м. Впрочем, нашим доблестным красноармейцам для захвата мира вполне могло хватить и краткого курса нганасанского вкупе с кратким курсом коммуниста.
Дело было в 1945, на Дальнем Востоке, когда амеры Японию добивали. Дополнительной инфы уже не вспомню - давно читал. Там в то время творилось что-то непонятное. Тогда еще чей-то шифр нащли ... в желудке акулы, даже "ломать" не пришлось
))) Использование пиндосами "индейского" - это наверное "их ответ Чемберлену"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 03 Май 15, 16:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

240702СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 16:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю что шифр может быть на основе редкого языка, но не именно как редкий язык=шифр. Изза проблемы обозначения технических терминов, географических названий, имен собственных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 34 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.875) u0.075 s0.006, 18 0.018 [242/0]